Soccer.ru

Лебедев о решении УЕФА: «Давайте признаем и команды из Крыма»

22 октября 2019, 09:13

Депутат Государственной Думы РФ Игорь Лебедев высказал свое мнение о решении Союза европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) разводить команды России и Косово в турнирах под эгидой организации.

Не готов сказать о причинах решения УЕФА разводить сборные России и Косово. Не припомню особых противостояний между болельщиками и скандальных историй с фанатами. Но, если европейская федерация футбола допустила Косово до участия в розыгрыше, непонятно, почему футбольные клубы из других непризнанных территорий в Европе не могут принимать участие ни в международных, ни даже в государственных чемпионатах. Ведь государства Косово, как мы знаем, не существует, потому что оно не признано.

Политика УЕФА должна быть последовательной. Если признаем Косово, то давайте признаем команды из других подобных образований в Европе. В первую очередь я говорю о футбольных клубах Крыма. Они-то не виноваты ни в чем, почему они не могут выступать, пока Украина им не разрешит? Все прекрасно понимают, что она им никогда не разрешит. В УЕФА могли найти способ решения проблемы.

Уже несколько лет мы убеждаемся, что лозунг «Спорт вне политики» ушел в небытие. Политика давно рулит во всех вопросах спорта. Подавляющее большинство принимаемых решений основываются не на спортивных результатах, а исключительно из политических соображений. Забудем этот лозунг. На первом месте всегда стоит политика.

Все комментарии
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 18:03
как я писал ранее, "никто и не спорит, что крымчане имели право на референдуме решить свою судьбу". я прекрасно понимаю, что крымчане в большинстве своём - это русские, и проведи этот референдум хоть в 1991, хоть в 2000, хоть в 2014, победит вариант с присоединением к россии. но по вашему то, что было до референдума - это нормально? тысячи вооруженных военных без опознавательных знаков штурмуют военные части украины по всему полуострову - это не военная агрессия?
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ Ген Геныч (раскрыть)
22 октября 2019 в 18:02
Это уже давно обговорено, еще днем ) Доброе утро, Ген Геныч )
Ген Геныч
Ген Геныч ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:55
Да он и не должен был быть украинским если уж подходить к этому вопросу чисто юридически т.к Хрущ подарил этот полуостров !!!!Если бы Хрущ знал бы,что меченный развалит СССР,то никогда бы не отдал его незалежной!!!
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:50
Потому что на демаркацию просто забили ) По большому счету )
И больше, естественно,с украинской стороны . Еще в 2010 году
правительством был составление проект, а после распоряжение
о демаркации украино-российской границы. Однако и тогда затянули
резину с этим вопросом . И в 2013 году, когда уже все было к этому готову,
грянул майдан , ну и естественно, что был проведен референдум на волеизъявление
народа Крыма, после кторого Крым согласно голосвания и был присоединен к России.
У меня встречный вопрос : а вы бывали вообще в Крыму до тех событий ? ) Интересно )
Мне вот повезло съездить в те края, причем побывал там раз 6-7 наверно, где-то так...
Севастополь, Евпатория, Судак, Феодосия.....ну вот реально, они сами прое..ли Крым )
Ген Геныч
Ген Геныч ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:47
Ну у нас по крайней мере нет таких батальонов как Азов к примеру!!Да и смотрел я русский марш и что?Из всей толпы увидел только 10 человек с лозунгами зиг хайль!!!!!!Там в основном до фига староверов и казаков а этих д.....в надо наказывать,которые зигуют,желательно сроками!!!!!!!Но это ни в какое сравнение не идет с факельным шествием на незалежной!!!!!Вот там реально не нацизм а фашизм!!!!
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:43
здесь я спорить не буду. доверюсь вам. но это не отменяет того факта, что россия, и в частности её нынешний президент, подписывавший тот договор, признал крым частью украины без каких-либо претензий на него. и поиск таких лазеек, коих из-за суматохи 90-х можно найти великое множество, не даёт права вести себя так по отношению к другому государству
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:42
Да не бывает таких договоров на 100 % выполнимых лишь на основе делимитации )
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:40
Я ничего не пытаюсь доказать, а объясняю вам, что вы путаете
два различных понятия, т.е условие наличия первого предполагает
появление второго, не иначе. Думаю, это совсем не сложно понять )
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:40
еще разок

"был документ, в котором четко прописано, где проходит граница между россией и украиной. согласно нему, крым был частью украины. россия согласилась с этим, поставив свою подпись и ратифицировав договор. были территориальные претензии к украине по принадлежности крыма? нет. россия четко заявила, что крым - украинский. всё"

могу дальше кидать, пока не поймёте. претензии по крыму были? нет. крым признали украинским? да. конец
Ген Геныч
Ген Геныч ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:40
А Хрущев что тоже договор ратифицировал?))))))))))))))))))))Вам б..ь Крым достался вообще просто так,фактически в аренду вам отдали при СССР!!!!!А эти договоры 93-го года и гроша ломаного не стоят,учитывая кто их подписывал!!!!Это человек сейчас живет в США если что!!!Генсек в США ухандакал,как только развалил ССР и живет же до сих пор м...к!!!!!!!!!
dino-hsv
dino-hsv ответ Ген Геныч (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:39
во-первых, националистов я назвал фашистами в кавычках, цитируя. а во-вторых, зиги у нас кидают и еще как. я написал "достаточно набрать в интернете и увидеть, как 10+ тысяч "фашистов" маршируют по улицам москвы". всё в этих видео. я не уверен, что можно кидать подобное сюда, но если вобьете "русский марш и столкновения с полицией" на ютубе и посмотрите, то всё увидите сами
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:39
Не демаркации. Заметно, что сути договора вы не понимаете.
Ознакомьтесь еще раз . Данный Договор лишь регулирует
вопросы делимитации, в нем нет положений, касающихся
проведения демаркации границы на местности. Вас видимо,
и вводит в заблуждение :принимаете делимитацию за демаркацию .
Делимитация - это определение положения и направления
госграницы по соглашению между сопредельными гос-вами,
графически изображенное на прилагаемых к договору картах.
На основании делимитации границ проводится демаркация границы.
Демаркация границ-, это установление линии государственной границы
на местности путем сооружения пограничных знаков на основании документов
о делимитации границ. Исключительно, двусторонее соглашение, а не одностороннее.
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:36
мне вот правда интересно, что вы пытаетесь доказать? :)
был документ, в котором четко прописано, где проходит граница между россией и украиной. согласно нему, крым был частью украины. россия согласилась с этим, поставив свою подпись и ратифицировав договор. были территориальные претензии к украине по принадлежности крыма? нет. россия четко заявила, что крым - украинский. всё. к чему юлить? к чему искать подобные подковырки? вы если так углубитесь, то узнаете, что россии тоже не существует, ибо там юридических косяков было еще больше.
Ген Геныч
Ген Геныч ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:35
Не путай национализм и фашизм!!!!!

У нас в стране в форме СС не ходят и зиги не кидают!!!!!!!!!
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:28
Ну вообще то может вам это меньше известно,
а мне как лейтенанту запаса ПВ точно знакомо.)
Границ вообще три . Сухопутка, вода и воздух.
Ну если взять само понятие, то граница государства
это конкретная линия, и проходящая по ней поверхность,
которая определяет собой территорию государства. Вот так.
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:22
После ратификации договора украинская и российская стороны
должны были создать демаркационную двустороннюю комиссию.
Был подготовлен проект договора "О демаркации государственных границ"
Проект так и остался проектом на годы, Демаркация - двустороннее соглашение.
Помимо ратификации гдолжна быть четко прописана и подписана демаркация границ.
mars6791
mars6791 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:22
То что сделал Хрущев - это заложил мину замедленного действия. Думаю рано или поздно Крым отошел бы России. То что вы упоминаете различные документы это называется - формально все верно , а по сути издевательство. А по большому счету я не понимаю кто чего потерял, а кто чего приобрел. Благополучия всем жителям Крыма, а запреты УЕФА это дело десятое.
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:20
мне уже даже интересно, что в вашем понимании "граница государства"? :)
расскажите, будьте добры
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:16
Какая это демаркация , человек ? ) И смех, и грех...от точки до точки )
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:15, ред.
Проверил . В оригинале договора подписания не было.
О последующей дате удостоверился . Было такое. Согласен.
Тем не менее, о четкой демаркации границ в договоре нет ничего
кроме от точки такой то до точки такой то. Проверяйте и вы тоже.
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:15
зачем врать? ратификация есть, я доказал. демаркация есть, я доказал. ваши сказки от этого явью не станут.
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:14
и четкая демаркация там тоже имеется. с картами, с подробными точками, линиями и прочим, коих насчитывается 1323!! (например, "От точки 1323 граница идет по прямой в юго-юго-восточном направлении на протяжении 0,39 км до точки 1324, расположенной на берегу Таганрогского залива в 0,76 км восточно-юго-восточнее водонапорной башни"). куда уж подробнее.
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:11
В том то и дело, не надо выдумывать чего по факту нет .
Демаркации нет, ратификации с той стороны нет . Вопросы ?
Или ты считаешь. что договор - это рукописная бумажка,
где не должно быть прописано ключевых моментов ? ) Нет, это не так.
Насчет вооруженных людей...Друган у меня родом из Севаса, Федор,
уроженец так скать, все мне расписал, как побывал на нескольих
избиручастках, у него от меня секретов нет, даром что дружим уже
почти 10 лет, да и не ссыковат он, чтобы утаивать , вооруженные были,
но больше для порядка, чтобы не было провокаций, из под дула как ты описал,
просто врешь наглым образом, может где и было локальное, но в общем и целом,
он мне врать точно не будет, мы друг за друга горой, и одну трапезу принимали,
и драки совместные были, и поддерживали всегда по максимуму, так что, замнем )
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 17:08, ред.
"С российской стороны договор был ратифицирован в 2004 году, с украинской сведений о ратификации нет"

"Верховная Рада Украины ратифицировала 20 апреля два договора с Россией: "О сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива" и "О государственной границе между Украиной и Россией", сообщает "Интерфакс"

проверяйте данные, пожалуйста.
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 16:59
никто и не спорит, что крымчане имели право на референдуме решить свою судьбу. только не под четким надзором каких-то вооруженных людей в военной форме без опознавательных знаков. вопросы не к желаниям крымских жителей, вопросы к методам, какими россия это осуществила. и там всё было далеко от закона. а по поводу договора... это смешно, правда. к чему эти попытки что-то где-то выискать? россия его заключила, те, кто его составлял и подписывал прекрасно понимали, что имелось ввиду, обе страны признавали крым украинским без каких-либо претензий на него со стороны россии. не надо выдумывать то, чего нет
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 16:25
Сейчас еще раз внимательно прочитал тот Договор от 2003 года .
О государственной границе . А где конкретная демаркация границ,
кроме как от точки А до точки В ? ) Не понимаю .В Договоре сказано ,
что он подлежит ратификации (статья 6 ). С российской стороны
договор был ратифицирован в 2004 году, с украинской сведений
о ратификации нет. И что естественно, после известных событий
и последующего референдума 2014 г. о волеизъявлении народа Крыма
договор от 2003 года признали денонсированым. Напомню, что в 2013 г.
поднимался вопрос о конкретной демаркации границ Крыма, но аккурат
подосппевший майдан перечеркнул эти стремления, причем, демаркацию
предлагали провести за счет России, но опять же с той стороны, ноль эмоций.
Поэтому, жирная точка , предлагали, намекали, а там прое...ли.., ну и наши забрали )
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 16:01
Ааа, значит имперские замашки ? Ну ок, пойдем тогда дальше .
Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов
международного права. В 2014 году проведен референдум в Крыму,
согласно которому народ озвучил путем голосования свои взгляды :
остаться под властью Украины или присоединиться к России.
Голосование показало , что народ Крыма в огромном большинстве
высказался за присоединение к составу России . Учитывая волеизъявление
народов Крыма президентом был подписан указ о присоединии Крыма к РФ.

И Крым вернулся в родную гавань согласно итогам голосования местного населения.
Вот это - жирная точка и в соответствии с нормами международного права. ТОЧКА !
dino-hsv
dino-hsv ответ NAZAR 007 (раскрыть)
22 октября 2019 в 15:42, ред.
"В 1997 году Россия и Украина подписали Договор о дружбе, сотрудничестве и партнёрстве, которым обязались уважать территориальную целостность друг друга, а в 2003 году — договор о государственной границе. Согласно установленной договором линии прохождения границы, Крым отнесён к территории Украины"

всё. точка. жирная. россия официально и задокументированно признала крым украинским. все остальные имперские замашки на "возврат родных территорий" ни что иное, как покушение на другое государство. всё просто
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ dino-hsv (раскрыть)
22 октября 2019 в 15:32
По поводу того, чьим являлся Крым есть конкретные аргументы
согласно документам послевоенных времен ? Вопрос изначально
здесьставился об этом . Никто и никогда не опровергнет того решения
Президиума ВерхСовета СССР 54-го года о передачи Крымской области
из состава РСФСР в состав УССР . И это самое главное в данном вопросе.
NAZAR 007
NAZAR 007 ответ Я НЕНАВИЖУ спартак (комментарий удален) (раскрыть)
22 октября 2019 в 15:25
Потому что у меня два деда прошли ВОВ. Один, комисованный после ранения в 1944
вернулся домой. а второй дошел до Берлина. И оба, особенно второй , были увешаны
орденами и медалями . С детства самое уважительное отношение к ветеранам ВОВ.
А не ВВ, как ты пишешь . И не надо переигрывать мои слова на предмет кастрюльности,
как вы это мастерски порой умеете. Где я написал, что я с не уважением отношусь
к людям, которые уважают ветеранов и принимают победу всей страны как общую ?.
Где мной выражено не уважение ? Не уважение, а скорее. ненависть у меня к лицам,
которые переиначивают историю на свой лад , и неуважительно и в грязном духе
отзываясь об истории страны и ее победе в общей войне для всего Советского Союза.
При этом героизириуя национал-повстанцев, которые издевались над своим народом.
А если конкретно по персонам, Малиновский , Кожедуб, Зинченко, Черняховский и др.,
вызывают уважение , а персоны типа Шухевича и Бандера - противположную реакцию.
....И тебе не кажется, что тебя начинает уносить в историю все больше и больше ?
Вопрос изначально был по поводу Крыма, ответ был дан, который тобой, к слову,
был признан, что касаемо документа на основании которого Крым был отдан
в юрисдикцию УССР в то время . А углубляться в историю и разбирать сейчас
на детали, кто , когда и что делал, не собираюсь. история не требует сослагательности.
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить