Везучая Германия и судейский скандал в России — что обсуждали на «Соккер.ру» в июле

Победа сборной Германии на Кубке Конфедераций, неоднозначная трансферная кампания МЮ и триумф «Спартака» в Суперкубке России — мы представляем топ лучших дискуссий на «Соккер.ру» по итогам июля.

Июль подарил нам множество любопытных трансферных новостей, также в этом месяце начался новый сезон чемпионата России, однако мы начнем свой обзор с дискуссии, состоявшейся в самых первых числах июля, когда  у нас на портале обсуждался успех сборной Германии на Кубке Конфедераций.

Германия обыгрывает Чили и становится победителем Кубка Конфедераций-2017

NGY
Знаете что я скажу, Немецкая команда на этом КК очень хороша, никто не спорит, но в их победе на данном турнире и без гигантского фарта не обошлось.

Вы только посмотрите, Мексика и Чили в двух последних матчах перебили немцев в два, а то и в три раза по ударам, но их мячи казалось бы из 100% моментов, просто отказывались влетать в ворота.

У Германии же, все ровным счетом наоборот, почти каждый третий их удар оборачивался голом, это безусловно мастерство+нереальный фарт, это 100%!

Ну что ж, можно поздравить Немцев, они молодцы!

RMUKMU
ответ пользователю NGY
Ну, во-первых все свои моменты Мексика создала при 0:2, 0:3, когда немцы отошли назад. Забей мексиканцы и игра бы поменялась и Германия забила бы ещё.
А во-вторых, моменты Германии были очень качественные. Им никто не мешал бить, пару раз выкатывали на пустые ворота. Какое тут везение.

NGY
ответ пользователю RMUKMU
Ну первый гол не в пустые. У Мексики было очень много шансов забить, хотя но мяч не шел в ворота.
А сегодня что было, если не везение?!

RMUKMU
ответ пользователю NGY
Оба гола в ворота Чили были в пустые. Все три гола Мексике это 3 200% момента. Вообще ни с одним голом немцам не повезло. Это были реализованные качественные моменты.
А сегодня ты где увидел везение?

NGY
ответ пользователю RMUKMU
Может ты меня неправильно понял. Я имел ввиду везение немцев, что все удары соперников в том числе как ты сказал качественных, не превратились в голы. Как с Мексикой в каркас, момент у Горошка и т.д.Как например сегодня на последних минутах у Сагала.

RMUKMU
ответ пользователю NGY
Мексика не счёт.
А сегодня если бы никому не «везло» то матч закончился бы 4:2, 3:1 или 3:2 в пользы Германии. 
От чилийцев нельзя ждать 100% реализации. Психология не та.

NGY
ответ пользователю RMUKMU
А сегодня если бы никому не «везло» то матч закончился бы 4:2, 3:1 или 3:2 в пользы Германии. 

«Манчестер Юнайтед» активно проводит трансферную кампанию и уже купил несколько звездных игроков, а на подходе еще и Неманья Матич из «Челси», но не все поклонники «красных дьяволов» довольны своей командой.

Матич прошел медосмотр в «Манчестер Юнайтед»

Red_team
Жесть, я в печали, еще один дуболом в МЮ за скромные 40 лямов, ужасное ТО в исполнении МЮ

Медив
ответ пользователю Red_team
Всяко лучше набрать дуболомов, чем снова получить восемь человек на больничной койке, как в прошлом сезоне

Red_team
ответ пользователю Медив
И чем дуболомы должны помочь МЮ? Занять 5-е место вместо 6-го? Шикарная перспектива... Линделеф, Матич, Перишич — это просто сказка, я таких усилений и в сладких снах не видел, вау!

Медив
ответ пользователю Red_team
Ну можно взять кого то вроде Гюндогана, который сломается через неделю. А Матич заточен под АПЛ. Может он и будет доставать свой изысканной техникой и поставленными ударами со штрафного. Но по крайней мере он на одном уровне отбегает все 38 матчей. А это очень большой плюс.

Red_team
ответ пользователю Медив
Не, ну если так судить, то вообще никого покупать не нужно, а вдруг сломаются? Или набрать 2-х метровых жилистых негров из Анголы и ждать пока все команды АПЛ переломаются кроме твоей, это ж чепуха. Не, ну если МЮ готов опять 6-е место занять, то ради Бога, только зачем тогда по 40 лямов выкидывать если есть такие свои Феллаини? «отбегает все 38 матчей» — вот именно что просто и тупо отбегает, меня этим этот трансфер и бесит

Медив
ответ пользователю Red_team
Здоровый негр с Анголы, не значит подготовленный и выносливый. Можно восторгаться техникой Агуэро, скоростью Сане и талантом де Брюйне. Но если бы не 35 летний негр, Пепка поменялся бы с Арсеном местами по итогу сезона. Мавр понимает важность таких игроков. И МЮ повезло достать опорника с такими качествами, их на рынке не так и много.

Red_team
ответ пользователю Медив
Ну я высказал свое мнение и останусь при нем: Матич, Перишич, Линделеф — это 5-е место вместо 6-го, не более, ну если только Мавр не волшебник, если он считает что с такими трансферами он готов бороться за чемпионство — его вопросы, но в этом сезоне спрос с него уже жесткий будет, никакой там борьбы за 4-ку уже не принимается

Медив
ответ пользователю Red_team
Ну а ты бы кого взял для МЮ в опорную зону?

Red_team
ответ пользователю Медив
Я уже много раз говорил — Фабиньо(человек сам намекал, что не против перейти в МЮ), на крайняк Вильяма Карвальо то можно взять, ну накой предпенсионный вальяжный серб?

Медив
ответ пользователю Red_team
Ну не знаю, купи Челси Марсиаля я бы плевался на каждого игрока из Монако:)

Red_team
ответ пользователю Медив
Да ну, не надо же всех под одну гребенку, когда Марса брали он даже по меркам Монако еще ноунеймом был, Фабиньо то уже топовый или околотоповый игрок, но при этом еще достаточно молодой

Медив
ответ пользователю Red_team
Да лан, по Марсиалю ж видно, что единственная его проблема в том, что он тактически дубовый. Он бегает сам по себе. Думаю, причина в том, что Монако не особо парится в этом плане, потому что им не нужна выстроенная командная игра, один фиг они распродадут в конце сезона пол состава. Им нужна красивая картинка для топ-клубов, как молодой игрок быстро бегает по полю, а не раскатывает с напарниками тактические тренерские схемы. Посмотрим, как себя проявят те, кого они продали в этом году. Может ты будешь радоваться, что такое счастье как игроки Монако миновали МЮ

FootballFun1985
ответ пользователю Red_team
Линделефа лично почти не видел, но вроде толковый защитник, в Бенфике и в сборной неплохо смотрелся. Насчет Перишича сам не понимаю, зачем он нужен. Да, игрок на фланг, но за что платить 50+ миллионов — загадка. Матича я не особо жалую, но из доступных опорников мне навскидку никто в голову не приходит. Поэтому пусть хоть так.
Слабее точно не станем, станем ли сильнее — будет видно.

Трансферная сага с переходом Неймара в ПСЖ уже близка к завершению, и сейчас поклонники «блаугранас» гадают, кто же заменит бразильца в их любимом клубе...

Гризманн может заменить Неймара в «Барселоне»

sir_Alex
Так себе замена.

Рауль и Зидан
ответ пользователю sir_Alex
Так себе ? Гризман может не такой техничный, но точность удара, у него намного лучше, как Неймар по воробьям бить не будет.

добрый тролль
ответ пользователю Рауль и Зидан
Гризманн намного хуже Неймара, это как бы, мне кажется, очевиднее очевидного.

Рауль и Зидан
ответ пользователю добрый тролль
Тебе это только кажется . Неймар часто порит моменты своей техникой , часто он заигрывается, и этим вредит Барсе . Гризман же более прагматичный и острый игрок , он более командный. Он когда надо ударит , когда надо пас отдаст , да и открывается он намного лучше Неймара . Неймар же как пойдет в обводку , так в ней и утонет,. В пас играет Неймар только с Мессии и Суаресом , остальных он не видит.

добрый тролль
ответ пользователю Рауль и Зидан
Да я не думаю, что мне кажется. Неймар — это импровизатор. Он запорет из 10-ти шесть моментов, зато в двух оставшихся сделает шедевр, а ещё в двух забьёт голы. У Гризманна есть предел его действиям на поле, значит его проще просчитать и закрыть, нейтрализовать. Гениям вольности прощаются значительно легче, поэтому цена ошибки Неймара не так высока — ему позволительно, потому что он всё равно сотворит шедевр. А Гризманн нет. Вот есть два вида работников и оба они классные и исполнительные, прекрасно выполняющие свою работу: один из них — наёмный работник, который, на данных и созданных ему условиях, всё дальнейшее делает блестяще; а второй — свободный художник, который сам для себя создаёт условия и творит затем шедевры. Гризманн из первой категории, Неймар из второй, в этом вся разница. Гризманну никогда не подняться на уровень Неймара.

Рауль и Зидан
ответ пользователю добрый тролль
Предел действий на поле, у каждого есть. Твои размышления были бы верны, если бы всегда чемпионами становились импровизаторы. Но к твоему сожалению, чаще побеждают прогматизм. ЧМ именно немцы, а не импровезированные бразилы, Реал без импровезаторов, дважды победитель ЛЧ. Сейчас в футболе молниеносно пробить и открыться, куда важнее, чем обвести 5 человек, и потерять мяч, или пробить по воробьям .

добрый тролль
ответ пользователю Рауль и Зидан
Всё верно говоришь, только с одной поправкой — в командных видах спорта зачастую просчитанный прагматизм побеждает. А вот в индивидуальных видах всё как раз наоборот, потому что один импровизатор, сам по себе, значительно лучше математического прагматика. Если ты, как тренер, создаёшь команду, значит ты должен всё просчитывать, как в шахматах. 

Но штука в том, что исключить одного человека из одиннадцати, который не поддаётся математическому просчёту, можно — это не страшно. И вот команда из десяти роботов и одного гения сильнее будет команды из одиннадцати роботов, что доказала Барселона, например, в недавней истории — Месси нельзя закрыть, нейтрализовать или просчитать (в 2009-2013 годах), поэтому Барселона обыгрывала всех. Сейчас такой игрок Неймар и в окружении десяти роботов он будет сильнее даже немецкого прагматизма. 

Пример со сборной неудачный — бразильцы разгильдяи просто все по натуре своей, поэтому немцы их и раскатали. А вот если сделать два равноценных состава немцев и в одном из них заменить кого-нить Неймаром, вот тогда эта команда будет сильнее другой.

Рауль и Зидан
ответ пользователю добрый тролль
Гризман не совсем робот. В интеллектуальном плане, он даже умнее Неймара . Гризман знает когда нужно отдать пас, а когда ударить. Неймар же не знает этой границы. Он идет напролом, пятерых обведет, а потом мяч потеряет. То что он технически одареннее , это не говорит о том, что интеллект футбольный у него выше . Неймар техничнее Месси, но тот намного умнее его, также и о Пирло можно сказать, у итальянца нету такой техники, но он намного умнее Бразила. Не путай обезбашенную технику с интеллектом, это разные вещи. Лукас Моура, Виллиан, Дуглас Коста, все эти игроки , неимоверно техничны, но туповаты по своей сущности .

добрый тролль
ответ пользователю Рауль и Зидан
Мы о разном с тобой говорим. Да и статистика различных действий Неймара говорит о том, что ума игрового у него много. Я говорю о возможности сделать нестандартный ход, который принесёт успех команде. Вот сейчас посмотри игры — там же Неймар тянет всю Барселону, не Месси или Суарез — Неймар. Этот парень делает результат и не важно то, что он на поле на два хода вперёд просчитывает, а Месси и Пирло на пять — пока они считают, Неймар приносит победы. 

Я как бы не понимаю почему не очевидно то, что Гризманн совершенно не ровня Неймару. Для меня это очевидно. Я бы двух Гризманнов не взял на замену Неймару, например.

Рауль и Зидан
ответ пользователю добрый тролль
Нестандартный ход и Гризман может сделать , этот чувак за 4 года, в трех финалах играл , при этом не за самые сильные сборные и клубов играет . То что для тебя кажется очевидным , для других не столь очевидно , ты футбол видишь только под одним углом , кто лучше обводит, тот и лучший , хотя это далеко не самое главное в футболе . Да и делать результат , в товарищеских матчах , не такуж и важно. ПУсть в классико сделает результат , а то с ним Барса ничью играет, у себя дома , а без него выигрывает на Бернабеу , вот тебе и пища для размышления.

Незадолго до старта чемпионата России «Спартак» завоевал Суперкубок, одолев «Локомотив». Уже традиционно важный матч в российском футболе не обошелся без судейского скандала.

«Спартак» — обладатель Суперкубка России

RMUKMU
Спартак был лучше, но победил несправедливо.
В целом судейство было слепо к обеим командам. 
Спартаку не дали 1,5 чистых пенальти, а Адриано за его чудовищное поведение не дали не только красной, даже второй жёлтой не дали, хотя это прямая красная и дисквалификация минимум на 3 матча. Также не дали жёлтые Фернандо и Бокетти за срыв опасных атак.
Я равнодушен к Спартаку и ЦСКА, и я хэйтер Зенита, но по-моему победа несправедливая.
Болельщики Спартака вроде нормальные люди, но при ошибках судьи они отмазывают своих по чёрному. Как барселонцы и зенитовцы.
Адриано — отвратительно. Достоин встать в один ряд с Тарасовым и Дзюбой.

Александр Настин
ответ пользователю RMUKMU
Что-то у Вас не сходится.Судья был ко всем равным,а СПАРТАК победил несправедливо?

RMUKMU
ответ пользователю Александр Настин
Ошибки были в обе стороны, но ошибки в пользу Спартака напрямую повлияли на исход матча.

NAZAR 007
ответ пользователю RMUKMU
Ну играть ,как любит это Палыч и стабильно выигрывать,
если ты весь второй тайм играешь на отбой и не помышляешь
об атаке,тоже не дело ) По сути, Палыч поплатился за то,
что сам не атаковал,а играл весь второй тайм в разрушение
с упором на доп.время.а там и серия пеналей,а спартачи
выжимали максимум и больше хотели выиграть без пеналей,
вот и выиграли в итоге,никто же не мешал забивать паровозам !
Это в первом тайме.а во втором в атаке их по большому счету и не было )

ответ пользователю NAZAR 007
Ты прав, да ещё Спартаку 2-3 пенальти надо было давать. Но то пенальти, которые низкопробные российские судьи не способны заметить, а их трусость не позволяет их поставить. Но когда перед судьёй Адриано пинает Тарасова, потом ещё хлопает его по лицу, а судья не даёт даже жёлтой чтобы «не портить игру» и «чтобы не поругали», а этот игрок потом забивает победный мяч. Это дико выбешивает. Возможно, матчи РФПЛ нужно проводить без судей. Справедливее будет.

никита001
ответ пользователю RMUKMU
Каким образом? Локо забил, но Адриано непостижимым образом воздухом вынес мяч?
Что такое ошибка, повлиявшая на исход, а?

RMUKMU
ответ пользователю никита001
Ошибка повлиявшая на исход это отсутствие красной Адриано. Если бы удаление было то овертайм играли бы 11 на 10 и не было бы двух голов, тем более победный мяч не забил бы удалённый игрок.

Влад Богатырёв
ответ пользователю RMUKMU
Во-первых — победный мяч забил Промес. 
Во-вторых — если бы да кабы.
Можно много говорить о судействе в РФПЛ, но существует действие и бездействие. Если судья назначает пенальти, штрафной, удаляет игрока и т.п. — он действует и соответственно влияет на исход матча. А если судья не назначил или не удалил, то он никак не может повлиять на исход матча., т.к. действия с его стороны не было.
Так же и с игроками — в статистике же не ставят не удары в створ, и мало ли что хотел игрок — он бездействовал.

RMUKMU
ответ пользователю Влад Богатырёв
Те пенальти судья не заметил, а агрессивное неспортивное поведение судья видел, не мог не увидеть, и не дал даже жёлтую, чтобы потом не заругали. 
Вот это очень очень сильно бесит.

никита001
ответ пользователю RMUKMU
Естественно, судья должен был заметить и отреагировать. На неспортивное поведение Тарасова.

ответ пользователю никита001
За то, что сделал Адриано надо дисквалифицировать на 3-5 матчей.

Ну а завершим мы наш топ обзором беседы между болельщиками «Анжи» по итогам проиграннного матча ЦСКА. Фанаты команды обсудили неудачный старт своей команды в РФПЛ и его причины.

ЦСКА одержал победу над «Анжи»

grifon2013
разочаровали Гулиев и Кацаев,в прошлом сезоне лучше играли сказались наверно арендные отношения ,обострял игру в основном Яковлев нестадартными пасами,неплох был Маркелов и Мамтов

tamerlan71
ответ пользователю grifon2013
Гулиев и Данченко играли не на своих позициях, крайнего аткующего игрока. Почему не Хубулов и не Хадарцев, не понимаю. Кацаев то же самое — его роль испонял Карасев с Липартией, а Адлана зачем-то выпустили вместо Яковлева На левый фланг атаки. Брызгалов в цетре обороны это вообще решение из разряда необъяснимых. Для чего мы покупали Удалого и Багаева хрен поймешь, зато почему Брызгалова так легко продавили и чуть ли не с мячом отправили в ворота понятно как 2×2. Ну и, как результат того, что, кроме нехватки класса, у нас еще и сами игроки играют на новых для себя позициях, у нас было феерическое количество брака в передачах и командном движении, которое под час совсем пропадало и игроки перепасовывались, стоя на месте. Отвечаю, вчера просто нервов не хватило как-то прокомментировать эту игру, хотя можно одним словом все описаать — БАРДАК.

NAZAR 007
ответ пользователю tamerlan71
Тамерлан,саламчик ! Сегодня со многими обсуждал игру наших вчера,
и практически все люди,имеющие хоть какое-то отношение к футболу,
причем болелы разных клубов,видевшие матч в один голос отметили,
что команда вчера смотрелась гораздо солиднее,нежели в последнем матче
того сезона с армейцами,да и в сравнении с предыдущими матчами того сезона.

Поэтому ,думаю,не стоит посыпать голову пеплом после первого тура
с учетом даже этого фактора,да.....есть сквозняки...да кони могли еще забивать
в первом тайме и ни раз.....да вратари не айс....но при этом появились
скорость,некая комбинационность в игре ,хороший прессинг и функционал,
то бишь физика,впечатление было,что наши еще тайм могут отыграть......

tamerlan71
ответ пользователю NAZAR 007
Салам, Назар! Я чисто свое мнение высказал. Вчера читал посты, но нервов на ответы не было. С тобой и др. болельщиками, чье мнение ты высказал, я не согласен. Никаких особенных скоростей я не заметил, зато заметил, как команда стоит и делает космический процент брака в передачах. Тебя, на мой взгляд, успокаивает то, что мы создали несколько моментов в атаке, но это такая мелочь в сравнении с самой игрой, что и обсуждать смысла нет. Это — беда, Назар и, судя по нескончаемым экспериментам, вместо порядка, который должен был появиться в первую очередь, как-то мне совсем не верится, что Григорян преодолеет собственную тягу быть неординарным в пользу стабильности. Еще хочу сказать, что весной у Анжи такого уродства в игре в защите не было вообще, даже в конце с ЦСКА. Там кони просто были сильны, а тут один Фибел пытается быть везде одновременно и сам от этого с ума сходит. Я в шоке и хочу, чтобы вернулся Ташуев, Агаларов, Гордеев, кто угодно, но чтобы у команды появилось очертание позвоночника.

NAZAR 007
ответ пользователю tamerlan71
Не знаю,Тамерлан. С конями в те 4:0 у нас впереди вообще ничего не было,
был тупо отбой,а вчера при провальном первом тайме,был довольно приличный
второй тайм.с атаками и где функционально мы держались гораздо лучше коней,
а сыгранность придет,по крайней мере,вариативность в атаке появилась,
а не тупо постоянно Будковский,и раз несколько Слон и Форбс......а вот с вратарями
реально не айс....вот кто нам нужен в первую очередь,еще и жду появления троицы :
композитора,Джамала и Базелюка. Кацаев,Полуяхтов и Солосин вчера были нулевые.

tamerlan71
ответ пользователю NAZAR 007
Откуда придет сыгранность, если у нас куча игроков играет на своих позициях чуть ли не впервые в жизни, Назар? Все эти парни прошли через кучу тренеров перед тем, как определиться со своим амплуа, а у Григоряна они вдруг начинают играть новые роли. Кто прав, те тренеры, которые этих игроков воспитали и довели до трансферов, или Григорян, который им придумывает новые обязанности?! Увижу еще в одном матче такой винегрет, взорвусь, честное слово.

NAZAR 007
ответ пользователю tamerlan71

Прав тот,кто в данный момент тренер и кто видит этих игроков на этом месте. Тамерлан,делать выводы сразу после первого тура,слишком скоропалительно ) Мне вчера понравилось,как играл Маркелов, да...не забил два железных момента,а вот третий, далеко не самый железный забил ) Теперь вспомни, сколько моментов надо было Филиппку,чтобы забить ) Джаба,которого ты так нахваливал,вчера играл сам собой, складывалось впечатление,что он просто очень фанатеет от своей собственной техники,что в итоге мяч терял много раз ) Полуяхтов свой правый край провалил вчера,Афонин опять же, опорку вчера провалилвал,но местами было и удачно, Гулиев в игру явно не попал,как и Солосин,вот это действительно меня удивляет : что этот человек делает у нас в основе ? ))) И почему номинальный опорник Брызгалов играет последнего защитника наряду с Фибелом, который реально на своем месте....Карасев ни рыба ни мясо был.... И с заменами опять не угадал Витальевич.....это конечно не радует.... Вопросов много...Но из каждой игры надо и позитив находить....) Для меня вчера он был в тех моментах.которые уже описал... Дальше посмотрим....дождемся Чайковского,Джамала и Базелюка....) Это пока всего лишь первый тур......выводы какие-то можно делать после пяти-шести туров.....надеюсь,в матче с Амкаром мы выстрелим....

***

На этом мы завершаем наш топ лучших бесед на портале «Соккер.ру» в июле! Если хотите, чтобы и ваше авторитетное мнение оказалось по итогам месяца в подобном материале — ведите интересные дискуссии на страницах нашего сайта, не занимайтесь троллингом и модераторы поощрят вас не баном, а включением в подборку лучших интеллектуальных разговоров на «Соккер.ру»!