28
Стал известен лучший тренер октября в Английской Премьер-Лиге
Моуриньо заинтересован в работе в «Ньюкасле» в случае ухода Хау
Впервые за пятнадцать лет «Спартак» лидирует после пяти туров, и «Соккер.ру» предлагает использовать грандиозный успех москвичей, чтобы вспомнить, за что же народную команду не любят в России? Называем причины футбольной ненависти!
Исторические конфликты
Соедините великие истории «Динамо» из Москвы и ЦСКА с впечатляющими приключениями титулованного «Спартака» — получите первую причину такой бурной реакции на любые события или неприятности, связанные с «красно-белыми». У них немало исторических недругов, причем недоброжелателей со своими армиями поклонников, готовыми изощренно язвить при удобном случае, коих немало. Хотя с теми же динамовцами у «Спартака» есть и общий враг за пределами Москвы – еще один исторический конфликт связывает столичные клубы с «Зенитом». Пожалуй, сейчас ненависть к команде из северной столицы посильнее будет, чем к любому из соседей, но все вместе стычки – веская причина бурного неприятия.
Пафос и мания величия
Проведите эксперимент, спросите у знакомых спартаковцев, почему их клуб не любят? С удивлением увидите, как называют не причины ненависти, а объясняют, почему они особенные, отличаются от остальных простых смертных. А что прозвище у команды колхозное и народное, так даже кабан у спартаковцев из чистого золота. Пафоса в жизни клуба «Спартак» было много, и если человека, которому клуб просто неинтересен, он может даже веселить, то соперников раздражает. В России достаточно людей не любят «Спартак» именно потому, что москвичи выставляют себя избранными, невзирая на результаты. Беда лишь в том, что «Спартак» сейчас как Наполеон из палаты номер шесть – манией подменено величие.
Миф о «спартаковском стиле»
Когда «Спартак» в последний раз играл в классическом стиле, который скромно назвали собственным именем? За царя Олега Ивановича. Так почему каждый второй надоедливо бубнил о «спартаковском футболе» и «верности традициям»? Настолько давно видели в деле винтажный подход, что вспоминать об этом несерьезно. Даже Бердыев успел пошутить на тему плотной защиты «красно-белых» в ответ на вопрос о собственном «автобусе» из «Ростова» — очевидно, что в РФПЛ в семь защитников играл не так давно лишь «Спартак». Мало кто обороняется так очевидно и плотно, как команда при Якине, Аленичеве или Каррере. Сейчас нередко выставляют пятерку и нагло заявлять, что клуб атакующий, ажурный, работает в короткий пас, смешно. Нет, «Спартаку» надо отбиться, чтобы победить.
Неуважение к еврокубкам
Как правильно подсказывают ветераны футбольного труда, даже Романцев умудрялся наплевать на Лигу чемпионов, если предстоял важный матч в чемпионате России, выигранном по многу раз. А теперь после третьего подряд вылета из Лиги Европы от соперников низкого (хорошо, смягчим немного — очень среднего) уровня, обновили причину для неприятия. «Спартак» обнаглел настолько, что через раз выходит в еврокубки, чтобы потом играть там, не уважая задачи российского футбола в Европе. Да и свой антирекорд есть не только у Акинфеева – шесть поражений в группе ЛЧ к месту вспомнить. Так нельзя, но «Спартак» считает, что ему можно. Тут не только «Кошице» и АЕК в списке, все провалы – причина их не любить за неуважение к задачам России в Европе.
10 поучительных европейских провалов
Поведение некоторых фанатов
Спору нет, даже если «глорихантеры» при любом новом опросе на тему массовой популярности российских клубов голосуют за «Зенит» — а так и происходит, питерцев называют любимым клубом многие, у «Спартака» активных болельщиков больше всего. Речь ведь о людях, которым под тридцать и за тридцать, они помнят последние чемпионские звания, это их детство и юность. Но проблема не в них, а в ребятах, которые не раз попадали в различные заварушки – вести себя по-свински умеют, тут все просто и понятно. Кроме того, когда спокойный фанат «Спартака» надевает маску «сектанта», смотрится тоже невесело. Хотя тут скорее сказывается названная выше причина – мания величия.
Манера принятия решений
Причину поклонники футбола часто обозначают конкретным именем – Леонид Федун. Ведь против него выступают даже отдельные фанаты «Спартака», судя по гневным отзывам и плакатам. Но валить все на босса слишком примитивно, поскольку на самом деле винить нужно каждого причастного – от директора Карпина до самого мелкого селекционера, за развал клуба с постоянным притоком титулов до этого. Новая манера принятия решений в «Спартаке» и вправду многих раздражает. Спонтанные смены тренеров, хаотичные закупки, перестановки в самом клубе, ставка на сомнительных менеджеров и игроков. Свежая история с Бердыевым подтверждает – руководители «Спартака» те еще оригиналы, и Федун зря им так слепо доверил миллиард долларов.
Защитники в медиапространстве
Миф это или правда – неважно, ведь болельщики часто приписывают человеку из СМИ, который посмел похвалить «Спартак», ярлык «болельщик». Следовательно, усиливают свою ненависть. Иногда забавно промахиваются, но порой правы — не всякий умеет хорошо приложить «Спартак» за дело после очередного провала. Ведь немало пишущих болеют за «красно-белых». Проблема также в том, что многие известные комментаторы, в отличие от Орлова, «подтапливают» за клуб вслепую. Вроде как независимые, а на самом деле – за «Спартак». Были времена, когда излишне опекали москвичей в СМИ или реагировали на их глупейшие проколы, как фанаты – с позиции поиска оправданий. В результате «Спартак» скатывался, а у болельщиков сложилось ощущение, что пресса защищает его не по делу. И это одна из популярных причин неприятия.
Претензии к былым титулам
Употребляли ли отдельные лидеры «Спартака» запрещенные препараты? Использовал ли московский клуб административный ресурс, как это делали исторические враги из киевского «Динамо», зарабатывая советские титулы и собирая состав из лучших футболистов различных союзных клубов? Помогали ли арбитры москвичам в различных непростых ситуациях в чемпионате? Мешали ли при этом конкурентам в девяностых? Работал ли клуб при Романцеве в стиле «Баварии» — поглощал лигу, собирая чемпионство за чемпионством? На все вопросы похожий ответ, и понятно, что к серии титулов тоже есть претензии. Пускай, это не основная причина современной ненависти, но не все вокруг юные, у бывалых есть вопросы к величию «Спартака» 90-х.
Бездарная игра в обороне
Причина, которую понять очень просто. Сколько можно показывать одно и то же и ждать отличной реакции, понимания или принятия? Защита «Спартака» годами огорчала в решающий момент, и если атаковать команда иногда умела – и толковые форварды были, и полузащитники с пасом, то в защите последний раз удачно играли, когда выигрывали титулы. Последние годы постоянно возвращаются симптомы старой болезни. И когда «Спартак» выдает глупую ошибку на бис, не принимать таких «красно-белых» проще – могут разозлить бардаком в игре. Защита была как проходной двор, до сих пор умеют «пожарить», а поскольку селекция – еще одно слабое место, то комплектация линии оставляла желать лучшего.
Бег по кругу неудач
С одной стороны – особенные по собственному утверждению, с другой – шестые и пятые по итогам последних лет. Сейчас «Спартак» первый, но прошли всего шестую часть пути. Всего пять туров из тридцати, то есть еще десять раз могут опуститься на пятое место и успокоиться, снова потеряв шансы на чемпионство или хотя бы на Лигу чемпионов. Команда у «Спартака» не только бестолковая и нестабильная на поле, когда доходит до решающих матчей, но еще и неудачливая и предсказуемая. Провоцирует стеб, и шутки перерастают в едкие, если исходят от фанатов «Зенита» или ЦСКА в первую очередь. Получается чистая, неприкрытая ненависть к футбольным неудачникам с великой историей, ведь бегают по кругу, как сумасшедшая белка в колесе. Причем разозлить футболисты «Спартака», повторяя одни и те же ошибки, могут даже потомственных спартаковцев.
Разобрались с основными и самыми частыми причинами, которые вызывают негативную реакцию на «Спартак», на его игру или на само существование московского клуба на футбольном горизонте. Теперь настало ваше время – почему не любите «красно-белых»? А если наоборот обожаете, то подскажите, какие причины ненависти к «Спартаку» встречали у друзей или знакомых? Делитесь эмоциями, которые у вас вызывает «Спартак»!
Фото: 
Подробнее: http://www.soccer.ru/blogs/record/928133
------------------------------------------------------------------------------
Очень точная формулировка!)))
Подробнее: http://www.soccer.ru/blogs/record/928133
------------------------------------------------------------------------------
Очень точная формулировка!)))
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мне нравится Леонид Викторович как человек, но в его высказываниях имеется масса неточностей!
Во-первых, "Спартак" собирает аншлаги не ТОЛЬКО на матчах с его командой, а и ЕЩЁ кое с кем (достаточно посмотреть на игры с "Зенитом").
Во-вторых, средняя посещаемость домашних матчей "Спартака" вовсе не 20, а 25 тысяч!! Судите сами: 28 052 зрителя с тульским "Арсеналом", 24 тысячи с кипрским АЕКом (ЦСКА собрал меньше даже на матче с "ПОРТО" весной 2011-го: всего 19 тысяч в 1/8-ой финала (!) Лиги Европы в Лужниках), 17 449 - с "Крыльями Советов", и 31 035 - с "Краснодаром". В среднем на 3-ёх матчах Чемпионата - 25 512!
И в-третьих - на игры в чемпионатах Турции и Греции зрителей ходит не больше: я немного СЛЕЖУ за этими чемпионатами - делаю всякие СТАВКИ (играю на деньги), и ВИЖУ сколько там ходит... Если "Олимпиакос" (гегемон греческого футбола) встречается дома с каким-нибудь "Платаниасом" или "Паниониосом", то трибуны заполняются очень скудно - процентов на 15, на 30... Если играют клубы НИЗШЕЙ лиги - трибуны бывают ВООБЩЕ почти полностью пустыми! А если, допустим, на Олимпийском стадионе Ататюрка (вмещающем 80 тысяч) проходит стамбульское дерби (скажем, "Бешикташ" против "Галатасарая"), то зрителей, конечно, много, но до аншлага всё равно очень далеко: от силы тысяч 40-50... Когда "Спартак" в 2007-ом играл в Лужниках с московским "Динамо", то зрителей собралось 55 тысяч! А на матч с "Рубином" в 2009-ом пришло более 60-ти тысяч! "Рубин" шёл на первом месте, а "Спартак" отставал на одно очко...
Если брать баскетбол, то на него в Турции и Греции ходит ЕЩЁ меньше. Даже на играх финальной серии чемпионата Греции между "Олимпиакосом" и "Панатинаикосом" - зал оставался полупустым! Так что, ныне покойный Александр Гомельский ТОЖЕ врал, рассказывая свои баскетбольные сказки о том, что баскетбол в Греции - спорт номер один!
Кстати, интересная деталь: пару лет назад, заняв 6-ое (!) место в предыдущем Чемпионате и не попав в Еврокубки, "Спартак" продал 15 (!) тысяч абонементов, а чемпион (!) России и участник Лиги чемпионов ЦСКА - продал в этом сезоне только СЕМЬ тысяч!
Значит у "Спартака" болельщиков больше! И при том - намного!
"Великий ЦСКА Москва" Сегодня 10:59
А ведь Слуцкий как не крути прав! Федун построил стадион на 45 тысяч, а заполняется меньше половины и то не на все матчи! Да же на матч Лиги Европы пришло около 24 тысячи, а Федун все мечтает поскорее отбить деньги за стадион, а спартак да же в Еврокубки не попадает!
Начнется Лига Чемпионов вот и посмотрим на сколько будет заполняться новенький стадион ЦСКА, в Лужниках помню ходил на Лигу Чемпионов ЦСКА-Интер в 1/4 финала было 62 тысячи!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Даже на матч отборочного (!) раунда Лиги Европы, да ещё и с кипрским (!) АЕКом - 24 тысячи!??.. Так это больше, чем вмещает стадион "ПЕТРОВСКИЙ" в Санкт-Петербурге!! И это больше вместимости ЛЮБОГО хоккейного Дворца в мире!!! В том числе и в НХЛ!!
Твой ЦСКА, играя аж в 1/8-ой (!) финала Лиги Европы с португальским "Порто" (весной 2011-го), собрал в Лужниках всего 19 тысяч! "Спартак" там же с "Аяксом" (неделей позже) - 42-е (!) тысячи.
А 62-е тысячи на матче ЦСКА - "Интер" означают, что даже на четвертьфинал Лиги чемпионов (!) в Лужниках были проданы не ВСЕ билеты (а ведь "Интер" тогда ВЫИГРАЛ Лигу чемпионов!). Хотя когда "Спартак" 19-го октября 2010-го года играл в Лужниках с лондонским "Челси" (всего-навсего в ГРУППОВОМ турнире Лиги чемпионов), то билеты из касс Лужников были все распроданы всего за 4 дня! С первого по четвёртое октября (хорошо это помню!). 5-го октября их уже не было!! А играли 19-го!
Если бы стадион вмещал 200 тысяч, то и ТОГДА все билеты были бы проданы!!
В итоге зрителей собралось 69 тысяч (слишком много мест выделили болельщикам "Челси", а они их не заполнили даже на одну треть!).
Так что, 45 тысяч - это ещё МАЛЕНЬКИЙ стадион для "Спартака"! И не ври, что он заполняется меньше, чем наполовину! 24 тысячи с киприотами - УЖЕ больше половины от вместимости! А на играх с тульским "Арсеналом" и "Краснодаром" собиралось по 28 052 и 31 035 зрителей! Для стадиона "Локомотив" в Черкизове - это аншлаг!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Багров-брат" 01.09.2016, 04:47, редактировал 01.09.2016, 05:10 ответ пользователю Metal Militia, 01.09.2016, 03:44
Как много слов и мало смысла.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как мало слов, но как МНОГО при этом они вместили в себя глупейшей бессмыслицы! Как в ЭТОМ тексте, так и в предыдущем... Чего только стоит заявление о "псевдополитическом маразме и моей болезни Альцгеймера". Чушь, конечно, ПОЛНАЯ.
Не применительно к вам, а рассуждая в общем и целом, скажу такую вещь: когда на тебя лает собака, довольно СЛОЖНО, да и НЕВОЗМОЖНО вести с ней диалог на высокоинтеллектуальном уровне! Приходится опускаться до ЕЁ уровня (дабы ей было понятно о чём идёт речь). Как говорится, с волками жить - по волчьи выть!
Уж не знаю! Как МОГ ответил на ту вашу бессмысленную галиматью!! В ЖИЗНИ БЫ не стал заниматься таким пустомелием! Например, ни с того, ни с сего - вдруг, рассказывать человеку о его болезни Альцгеймера, ставя ему непонятно на чём основанные диагнозы через экран компьютера! Это называется попусту ТРЕПАТЬСЯ, а я люблю говорить по ДЕЛУ.
"Багров-брат" 01.09.2016, 04:47, редактировал 01.09.2016, 05:10 ответ пользователю Metal Militia, 01.09.2016, 03:44
Незнание законов не освобождает от ответственности, - говорят юристы. Незнание заболеваний не гарантирует их отсутствие, - говорят доктора.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Незнание заболеваний хоть и не гарантирует их отсутствие, но уж точно не приводит к отсутствию их ощущения! Болезнь такая штука, что она, как правило, так или иначе даёт о себе знать и хоть как-то, но ощущается! И вовсе необязательно ЗНАТЬ болезнь, чтобы её ОЩУЩАТЬ. Поэтому моя мысль была такова (а вы её так и не поняли!), что, дескать, я потому и НЕ ЗНАЮ такой болезни, что её у меня НЕТ (то есть, я никогда с этим не сталкивался), а вот если бы она у меня БЫЛА, то вот тогда я о ней ТОЧНО знал бы! Достаточно - ПРОСТО ощущать какую-то болезнь, а уж врачи бы мне всё разъяснили! Поэтому я и ПРЕДПОЛОЖИЛ, что раз у вас имеются такие знания, то вы-то ТОЧНО этой болезнью болеете. Или может вы считаете, что, напротив - ЗНАНИЕ болезни гарантирует её отсутствие!?? Оно-то ТЕМ БОЛЕЕ не гарантирует, потому что если вы ЗНАЕТЕ, а я даже и НЕ ЗНАЮ, то это УЖЕ в любом случае делает данную болезнь ближе к ВАМ, а не ко МНЕ. Скорее уж тогда ВЫ ей болеете, а не Я. Вот ТАКАЯ была моя мысль! А образование здесь не при чём. Я НЕ ХОЧУ знать обо всяких таких заболеваниях (уж коль ими точно не болею). При том, знать можно много чего и ДРУГОГО.
"Багров-брат" 01.09.2016, 04:47, редактировал 01.09.2016, 05:10 ответ пользователю Metal Militia, 01.09.2016, 03:44
Покойтесь, молодой человек, с миром в своей безграмотной и очень эмоциональной, уютной колыбельке.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Покойтесь САМИ, старый человек, в своей этой "СУПЕРграмотной" и очень цинично-бездуховной мышиной норке (вырытой специально для интернет-больного на целую пропасть пониже плинтуса!), а я уж как-нибудь САМ разберусь что мне делать (в ваших советах никак не нуждаюсь). Питайте ДАЛЬШЕ все эти свои беспочвенные иллюзии по поводу СЕБЯ и ДРУГИХ, искренне веря в свою суперобразованность, мою тотальную НЕобразованность и своё ПРЕВОСХОДСТВО в этом отношении над другими людьми. Уж в "Спартаке"-то вы ТОЧНО лучше меня разбираетесь! Это прям видно невооружённым глазом даже колючему ЁЖИКУ. Не снимайте никогда свои розовые антиспартаковские очёчки и витайте ДАЛЬШЕ в своих этих уютных иллюзорных "суперобразованных" облачках (делая вывод об образованности человека, а также о его стремлениях или их отсутствии, по знанию или незнанию с его стороны каких-то отдельно взятых заболеваний, а больше не говоря с ним ВООБЩЕ ни о чём!!).
"Багров-брат" 01.09.2016, 04:47, редактировал 01.09.2016, 05:10 ответ пользователю Metal Militia, 01.09.2016, 03:44
Кстати, поинтересуйтесь, что такое синдром Дауна, возраст здесь не играет роли, в отличие от вашего случая. Извините, что сразу не понял, что Вы весьма молоды, неважно образованы, да и не стремитесь к этому. Аdieu, мой юный друг, дискуссии не будет.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Про болезнь Дауна я как раз НАСЛЫШАН, а потому ЗНАЮ, что возраст здесь роли не играет. Не удивлюсь, если вы мне поставите ещё и ТАКОЙ диагноз (в "Спартаке", как мы все поняли, вы разбираетесь лучше). Если вы судите про образованность исключительно по знанию или незнанию болезни Альцгеймера, то это явно ваше больное место! Альцгеймер - должно быть, фамилия какого-то врача-учёного (открывшего эту болезнь). Вы, случайно, не СЫН этого самого Альцгеймера? ...Или может вы сын ДАУНА?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Из темы про 3-ю победу подряд хоккейного "Спартака" в КХЛ (с другого сайта):
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж - загребский и братиславский лёд "Спартак" уже освоил капитально: выиграл по 3 матча подряд и там, и тут! В Загребе - 7:1, 2:1 и 1:0. А в Братиславе - 3:0, 5:2 и 2:1. Все 6 побед в основное время!
2-го марта 2014-го года "Слован" сильно опозорился, проиграв дома 0:3 "Спартаку", у которого на тот момент не было никакого финансирования и он погибал. А "Медвешчак" потерпел от "Спартака" одно из самых крупных своих поражений в КХЛ - 1:7!! Может быть даже САМОЕ крупное! Во-всяком случае, у себя дома.
А всего в Загребе и Братиславе "Спартак" сыграл в КХЛ с "Медвешчаком" и со "Слованом" 8 матчей (по 4 с каждым из соперников): с "Медвешчаком" первый матч завершился ничьей 2:2 и победой "Спартака" по буллитам, а со "Слованом" - ничьей 1:1 (когда "Спартак" пропустил на 58-ой минуте) и победой по буллитам "Слована". То есть, ни разу "Спартак" не проиграл в основное время!
Пожалуй, НИКТО из других клубов КХЛ не играет настолько успешно со "Слованом" и с "Медвешчаком" в гостях! Всего 3 потерянных очка из 24-ёх возможных!!
"Медвешчак" - 3-кратный чемпион Югославии и 17-кратный чемпион Хорватии (в том числе 11 раз подряд!). С 1997-го по 2013-ый год "Медвешчак" выиграл 16 чемпионатов Хорватии из 17-ти!! А свой первый матч в КХЛ провёл 6-го сентября 2013-го года против ЦСКА и победил 7:1!!!
Теперь "Спартаку" надо наладить результаты игр с этими командами ДОМА, а то, например, "Медвешчаку" "Спартак" в Москве проиграл все 3 матча - 1:3, 1:2 и 1:4. А со "Слованом" сыграл - 3:4(от), 5:0 и 0:4.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Мне нравится Леонид Викторович как человек, но в его высказываниях имеется масса неточностей!
Во-первых, "Спартак" собирает аншлаги не ТОЛЬКО на матчах с его командой, а и ЕЩЁ кое с кем (достаточно посмотреть на игры с "Зенитом").
Во-вторых, средняя посещаемость домашних матчей "Спартака" вовсе не 20, а 25 тысяч!! Судите сами: 28 052 зрителя с тульским "Арсеналом", 24 тысячи с кипрским АЕКом (ЦСКА собрал меньше даже на матче с "ПОРТО" весной 2011-го: всего 19 тысяч в 1/8-ой финала (!) Лиги Европы в Лужниках), 17 449 - с "Крыльями Советов", и 31 035 - с "Краснодаром". В среднем на 3-ёх матчах Чемпионата - 25 512!
И в-третьих - на игры в чемпионатах Турции и Греции зрителей ходит не больше: я немного СЛЕЖУ за этими чемпионатами - делаю всякие СТАВКИ (играю на деньги), и ВИЖУ сколько там ходит... Если "Олимпиакос" (гегемон греческого футбола) встречается дома с каким-нибудь "Платаниасом" или "Паниониосом", то трибуны заполняются очень скудно - процентов на 15, на 30... Если играют клубы НИЗШЕЙ лиги - трибуны бывают ВООБЩЕ почти полностью пустыми! А если, допустим, на Олимпийском стадионе Ататюрка (вмещающем 80 тысяч) проходит стамбульское дерби (скажем, "Бешикташ" против "Галатасарая"), то зрителей, конечно, много, но до аншлага всё равно очень далеко: от силы тысяч 40-50... Когда "Спартак" в 2007-ом играл в Лужниках с московским "Динамо", то зрителей собралось 55 тысяч! А на матч с "Рубином" в 2009-ом пришло более 60-ти тысяч! "Рубин" шёл на первом месте, а "Спартак" отставал на одно очко...
Если брать баскетбол, то на него в Турции и Греции ходит ЕЩЁ меньше. Даже на играх финальной серии чемпионата Греции между "Олимпиакосом" и "Панатинаикосом" - зал оставался полупустым! Так что, ныне покойный Александр Гомельский ТОЖЕ врал, рассказывая свои баскетбольные сказки о том, что баскетбол в Греции - спорт номер один!
Кстати, интересная деталь: пару лет назад, заняв 6-ое (!) место в предыдущем Чемпионате и не попав в Еврокубки, "Спартак" продал 15 (!) тысяч абонементов, а чемпион (!) России и участник Лиги чемпионов ЦСКА - продал в этом сезоне только СЕМЬ тысяч!
Значит у "Спартака" болельщиков больше! И при том - намного!
"Великий ЦСКА Москва" Сегодня 10:59
А ведь Слуцкий как не крути прав! Федун построил стадион на 45 тысяч, а заполняется меньше половины и то не на все матчи! Да же на матч Лиги Европы пришло около 24 тысячи, а Федун все мечтает поскорее отбить деньги за стадион, а спартак да же в Еврокубки не попадает!
Начнется Лига Чемпионов вот и посмотрим на сколько будет заполняться новенький стадион ЦСКА, в Лужниках помню ходил на Лигу Чемпионов ЦСКА-Интер в 1/4 финала было 62 тысячи!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Даже на матч отборочного (!) раунда Лиги Европы, да ещё и с кипрским (!) АЕКом - 24 тысячи!??.. Так это больше, чем вмещает стадион "ПЕТРОВСКИЙ" в Санкт-Петербурге!! И это больше вместимости ЛЮБОГО хоккейного Дворца в мире!!! В том числе и в НХЛ!!
Твой ЦСКА, играя аж в 1/8-ой (!) финала Лиги Европы с португальским "Порто" (весной 2011-го), собрал в Лужниках всего 19 тысяч! "Спартак" там же с "Аяксом" (неделей позже) - 42-е (!) тысячи.
А 62-е тысячи на матче ЦСКА - "Интер" означают, что даже на четвертьфинал Лиги чемпионов (!) в Лужниках были проданы не ВСЕ билеты (а ведь "Интер" тогда ВЫИГРАЛ Лигу чемпионов!). Хотя когда "Спартак" 19-го октября 2010-го года играл в Лужниках с лондонским "Челси" (всего-навсего в ГРУППОВОМ турнире Лиги чемпионов), то билеты из касс Лужников были все распроданы всего за 4 дня! С первого по четвёртое октября (хорошо это помню!). 5-го октября их уже не было!! А играли 19-го!
Если бы стадион вмещал 200 тысяч, то и ТОГДА все билеты были бы проданы!!
В итоге зрителей собралось 69 тысяч (слишком много мест выделили болельщикам "Челси", а они их не заполнили даже на одну треть!).
Так что, 45 тысяч - это ещё МАЛЕНЬКИЙ стадион для "Спартака"! И не ври, что он заполняется меньше, чем наполовину! 24 тысячи с киприотами - УЖЕ больше половины от вместимости! А на играх с тульским "Арсеналом" и "Краснодаром" собиралось по 28 052 и 31 035 зрителей! Для стадиона "Локомотив" в Черкизове - это аншлаг!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Багров-брат" 01.09.2016, 04:47, редактировал 01.09.2016, 05:10 ответ пользователю Metal Militia, 01.09.2016, 03:44
Как много слов и мало смысла.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Как мало слов, но как МНОГО при этом они вместили в себя глупейшей бессмыслицы! Как в ЭТОМ тексте, так и в предыдущем... Чего только стоит заявление о "псевдополитическом маразме и моей болезни Альцгеймера". Чушь, конечно, ПОЛНАЯ.
Не применительно к вам, а рассуждая в общем и целом, скажу такую вещь: когда на тебя лает собака, довольно СЛОЖНО, да и НЕВОЗМОЖНО вести с ней диалог на высокоинтеллектуальном уровне! Приходится опускаться до ЕЁ уровня (дабы ей было понятно о чём идёт речь). Как говорится, с волками жить - по волчьи выть!
Уж не знаю! Как МОГ ответил на ту вашу бессмысленную галиматью!! В ЖИЗНИ БЫ не стал заниматься таким пустомелием! Например, ни с того, ни с сего - вдруг, рассказывать человеку о его болезни Альцгеймера, ставя ему непонятно на чём основанные диагнозы через экран компьютера! Это называется попусту ТРЕПАТЬСЯ, а я люблю говорить по ДЕЛУ.
"Багров-брат" 01.09.2016, 04:47, редактировал 01.09.2016, 05:10 ответ пользователю Metal Militia, 01.09.2016, 03:44
Незнание законов не освобождает от ответственности, - говорят юристы. Незнание заболеваний не гарантирует их отсутствие, - говорят доктора.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Незнание заболеваний хоть и не гарантирует их отсутствие, но уж точно не приводит к отсутствию их ощущения! Болезнь такая штука, что она, как правило, так или иначе даёт о себе знать и хоть как-то, но ощущается! И вовсе необязательно ЗНАТЬ болезнь, чтобы её ОЩУЩАТЬ. Поэтому моя мысль была такова (а вы её так и не поняли!), что, дескать, я потому и НЕ ЗНАЮ такой болезни, что её у меня НЕТ (то есть, я никогда с этим не сталкивался), а вот если бы она у меня БЫЛА, то вот тогда я о ней ТОЧНО знал бы! Достаточно - ПРОСТО ощущать какую-то болезнь, а уж врачи бы мне всё разъяснили! Поэтому я и ПРЕДПОЛОЖИЛ, что раз у вас имеются такие знания, то вы-то ТОЧНО этой болезнью болеете. Или может вы считаете, что, напротив - ЗНАНИЕ болезни гарантирует её отсутствие!?? Оно-то ТЕМ БОЛЕЕ не гарантирует, потому что если вы ЗНАЕТЕ, а я даже и НЕ ЗНАЮ, то это УЖЕ в любом случае делает данную болезнь ближе к ВАМ, а не ко МНЕ. Скорее уж тогда ВЫ ей болеете, а не Я. Вот ТАКАЯ была моя мысль! А образование здесь не при чём. Я НЕ ХОЧУ знать обо всяких таких заболеваниях (уж коль ими точно не болею). При том, знать можно много чего и ДРУГОГО.
"Багров-брат" 01.09.2016, 04:47, редактировал 01.09.2016, 05:10 ответ пользователю Metal Militia, 01.09.2016, 03:44
Покойтесь, молодой человек, с миром в своей безграмотной и очень эмоциональной, уютной колыбельке.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Покойтесь САМИ, старый человек, в своей этой "СУПЕРграмотной" и очень цинично-бездуховной мышиной норке (вырытой специально для интернет-больного на целую пропасть пониже плинтуса!), а я уж как-нибудь САМ разберусь что мне делать (в ваших советах никак не нуждаюсь). Питайте ДАЛЬШЕ все эти свои беспочвенные иллюзии по поводу СЕБЯ и ДРУГИХ, искренне веря в свою суперобразованность, мою тотальную НЕобразованность и своё ПРЕВОСХОДСТВО в этом отношении над другими людьми. Уж в "Спартаке"-то вы ТОЧНО лучше меня разбираетесь! Это прям видно невооружённым глазом даже колючему ЁЖИКУ. Не снимайте никогда свои розовые антиспартаковские очёчки и витайте ДАЛЬШЕ в своих этих уютных иллюзорных "суперобразованных" облачках (делая вывод об образованности человека, а также о его стремлениях или их отсутствии, по знанию или незнанию с его стороны каких-то отдельно взятых заболеваний, а больше не говоря с ним ВООБЩЕ ни о чём!!).
"Багров-брат" 01.09.2016, 04:47, редактировал 01.09.2016, 05:10 ответ пользователю Metal Militia, 01.09.2016, 03:44
Кстати, поинтересуйтесь, что такое синдром Дауна, возраст здесь не играет роли, в отличие от вашего случая. Извините, что сразу не понял, что Вы весьма молоды, неважно образованы, да и не стремитесь к этому. Аdieu, мой юный друг, дискуссии не будет.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Про болезнь Дауна я как раз НАСЛЫШАН, а потому ЗНАЮ, что возраст здесь роли не играет. Не удивлюсь, если вы мне поставите ещё и ТАКОЙ диагноз (в "Спартаке", как мы все поняли, вы разбираетесь лучше). Если вы судите про образованность исключительно по знанию или незнанию болезни Альцгеймера, то это явно ваше больное место! Альцгеймер - должно быть, фамилия какого-то врача-учёного (открывшего эту болезнь). Вы, случайно, не СЫН этого самого Альцгеймера? ...Или может вы сын ДАУНА?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Из темы про 3-ю победу подряд хоккейного "Спартака" в КХЛ (с другого сайта):
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну что ж - загребский и братиславский лёд "Спартак" уже освоил капитально: выиграл по 3 матча подряд и там, и тут! В Загребе - 7:1, 2:1 и 1:0. А в Братиславе - 3:0, 5:2 и 2:1. Все 6 побед в основное время!
2-го марта 2014-го года "Слован" сильно опозорился, проиграв дома 0:3 "Спартаку", у которого на тот момент не было никакого финансирования и он погибал. А "Медвешчак" потерпел от "Спартака" одно из самых крупных своих поражений в КХЛ - 1:7!! Может быть даже САМОЕ крупное! Во-всяком случае, у себя дома.
А всего в Загребе и Братиславе "Спартак" сыграл в КХЛ с "Медвешчаком" и со "Слованом" 8 матчей (по 4 с каждым из соперников): с "Медвешчаком" первый матч завершился ничьей 2:2 и победой "Спартака" по буллитам, а со "Слованом" - ничьей 1:1 (когда "Спартак" пропустил на 58-ой минуте) и победой по буллитам "Слована". То есть, ни разу "Спартак" не проиграл в основное время!
Пожалуй, НИКТО из других клубов КХЛ не играет настолько успешно со "Слованом" и с "Медвешчаком" в гостях! Всего 3 потерянных очка из 24-ёх возможных!!
"Медвешчак" - 3-кратный чемпион Югославии и 17-кратный чемпион Хорватии (в том числе 11 раз подряд!). С 1997-го по 2013-ый год "Медвешчак" выиграл 16 чемпионатов Хорватии из 17-ти!! А свой первый матч в КХЛ провёл 6-го сентября 2013-го года против ЦСКА и победил 7:1!!!
Теперь "Спартаку" надо наладить результаты игр с этими командами ДОМА, а то, например, "Медвешчаку" "Спартак" в Москве проиграл все 3 матча - 1:3, 1:2 и 1:4. А со "Слованом" сыграл - 3:4(от), 5:0 и 0:4.
Почитал мельком всю эту ХРЕНЬ о 10-ти причинах ненависти к "Спартаку" и хочу сказать, что это, конечно, ЧУШЬ полная (за исключением разве что каких-то отдельных высказываний). Вот автор пишет: "даже Романцев умудрялся наплевать на Лигу чемпионов, если предстоял важный матч в чемпионате России, выигранном по многу раз.".. Во БРЕДЯТИНА-то!! Так и ХОЧЕТСЯ спросить автора: а нельзя-ли привести хоть один ПРИМЕР такого наплевательства!?? Где и в чём "Спартак" хоть ЧЕМ-то пожертвовал в Лиге чемпионов ради того или иного матча в любом ДРУГОМ турнире?!??
Мне далеко не ВСЁ нравится в Романцеве (я, например, считаю, что все нынешние неудачи "Спартака" начались с НЕГО, и он в них ТОЖЕ виноват), но чего у него не отнять, так это максимально уважительного отношения к ЛЮБОМУ сопернику и к ЛЮБОМУ матчу "Спартака"! Даже против клуба Второй лиги (где-нибудь в Кубке России) "Спартак" всегда играл ОСНОВНЫМ составом! Как и все игры на Кубках чемпионов стран СНГ и Балтии (даже если вскоре предстояли матчи в Лиге чемпионов!). Мне это очень нравится! Потому что для меня КАЖДЫЙ матч "Спартака" крайне важен! Это вот "Манчестер ЮНАЙТЕД" пренебрёг Лигой чемпионов (ради Чемпионата Англии), когда в 2009-ом оба матча с ЦСКА проводил ПОЛУосновным составом. А "Спартак" разве так хоть раз делал!??
Романцев - не Бердыев! Год назад "Ростов" поехал на гостевой матч 1/16-ой финала Кубка России с "Тосно" молодёжным составом! И проиграл 0:1, вылетев на первой же стадии! Причём, Бердыев даже НЕ ПОЕХАЛ на матч!!! Остался в Ростове-на-Дону, а в Ленинградскую область послал тренера Игоря Гамулу и его молодёжную команду!! ...Из-за этого я даже не ШИБКО хотел, чтобы Бердыев возглавил "Спартак". В нём много чего-то излишне рационального и прагматического.
Или вот автор пишет про 90-ые... Но, к примеру, про допинг игроков "Спартака" в те годы никто даже не заикался! И подозрений никаких не было! "Спартак" был пойман на допинге летом 2003-го! Когда в команду пришёл новый тренерский штаб (во главе с Андреем Чернышовым), да ещё и со своим динамовским доктором! "Спартак" в итоге занял 10-ое место!!! И при чём тут ЧЕМПИОНСКИЕ годы, когда "Спартак" играл в Лиге чемпионов и ни разу на допинге пойман не был!?? Прям ДА - в 90-ые "Спартак" раз за разом становился чемпионом с помощью ДОПИНГА, а в 2003-ем, когда единственный раз на этом самом допинге был ПОЙМАН, занял почему-то только 10-ое место!! А чё ДОПИНГ-то не помог?!??
Между прочим, Романцев в 2001-ом году просил проверить игроков "ЗЕНИТА" на допинг (уж больно много бегали и угрожали очередному спартаковскому чемпионству), но получил отказ! Никто этим заниматься не стал! Интересно почему!?
Вообще, если уж так пофилософствовать, причина ненависти может быть не в том, КОГО ненавидят, а в том, КТО ненавидит. Ну что значит "10 причин ненависти"!? Да просто сам ЧЕЛОВЕК, ненавидящий "Спартак", может быть ПЛОХИМ, ЗЛЫМ и ЗАВИСТЛИВЫМ. Вот вам и ПРИЧИНА его ненависти. То есть, дело не в "СПАРТАКЕ", а в самом этом ЧЕЛОВЕКЕ. "Спартак" становился чемпионом 6 раз подряд!! А сильных и успешных многие не любят! Чужая слава многих людей раздражает и злит! Хороший человек ненавидеть не сможет (по-крайней мере, футбольный клуб!), а плохой потому и НЕНАВИДИТ, что причина в НЁМ САМОМ
"великолепный" 31.08.2016 12:57
Многие тут пытаются спорить с Гориным, а ведь он написал всё грамотно и всё по делу, полностью с ним согласен. А уж про претензии к былым титулам Спартака Горин попал в самую точку. Ведь употребляли отдельные лидеры Спартака запрещённые препараты - употребляли и с этим не поспоришь. Использовал ли московский клуб административный ресурс, помогали ли арбитры красно белым в различных непростых ситуациях в чемпионате. мешали ли при этом конкурентам в девяностых, Работал ли клуб при Романцеве в стиле Баварии - поглощал лигу, собирая чемпионство за чемпионством? И с этим не поспоришь, что было то было!!!!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ГДЕ про претензии к "Спартаку" к былым титулам Горин попал в самую ТОЧКУ!?? У тебя СОВЕСТЬ-то вообще ЕСТЬ, или ты СОВСЕМ уже конченный ТРЕПАЧ, тупо выдающий желаемое за действительное!?? Сколько РАЗ уже сталкивался с этим поганым СВИНСТВОМ в исполнении всяких таких болельщиков, как ТЫ (с этим вашим бессовестным ТРЁПОМ про "Спартак"), однако, меня всё ещё НЕ ПЕРЕСТАЁТ поражать и удивлять весь данный процесс и сам его факт!
Непонятно - ЗАЧЕМ нужен человеку самообман!?! ЗАЧЕМ самому себе придумывать СКАЗКИ, если всё равно это действительности не соответствует, а значит всего этого попросту НЕТ?!? Ведь сколько не говори "ХАЛВА" - слаще во рту НЕ СТАНЕТ. Можно сколько УГОДНО считать себя МИЛЛИОНЕРОМ, не имея при этом даже ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ. А можно ещё считать себя ОЛИМПИЙСКИМ ЧЕМПИОНОМ (скажем, по Спортивной Гимнастике), но при этом не подтягиваться на турнике даже и ОДНОГО РАЗА.
Можно создать себе любую ИЛЛЮЗИЮ и затем с маниакальной преданностью ВЕРИТЬ в этот собственный БРЕД, но только вот ЗАЧЕМ это делать, если всё равно на самом деле этого НЕТ?!?
Если я был бы нищим, то КАКОЙ смысл мне тогда было бы считать себя миллионером, если всё равно я не смог бы купить товара даже на 10 тысяч!?!?? В чём СМЫСЛ такого самообмана?!?
Умный человек старается постичь ИСТИНУ, ему интересно во всём РАЗОБРАТЬСЯ, всё правильно ПОНЯТЬ, а ТЫ чем занимаешься!?? ЗАЧЕМ тебе видеть и представлять себе ТО, чего НЕТ?!?? К чему тебе эта ПУСТОТА!??
В детском саду дети играют и воображают себя воинами, шофёрами (играя в машинки), зверями, кем-то ЕЩЁ.. но это же ДЕТИ!?!
Если я вдруг решу быть космонавтом, да ещё и побывавшем на Луне, то это не значит, что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО космонавт, посещавший Луну!?!
Так вот, если ты говоришь про административный РЕСУРС, с помощью которого "Спартак" в 90-ые годы становился чемпионом, то это имеет смысл только в ТОМ случае, если это действительно ПРАВДА, а иначе ЗАЧЕМ тебе этот вымысел!?
Ты говоришь про "употребление отдельными лидерами "Спартака" запрещённых препаратов", но это ведь имеет смысл только если такое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходило, а КОГО ты можешь назвать из "лидеров Спартака", кто употреблял запрещённые препараты в 90-ые годы??? Титов употреблял их в 2003-ем (НЕ ЗНАЯ, кстати, об этом), а в ДЕВЯНОСТЫЕ-то кто употреблял!?? Разве кого-то ПОЙМАЛИ и НАКАЗАЛИ?!? ...КАК можно говорить, что кто-то УПОТРЕБЛЯЛ, если даже нет ни одного СЛУЧАЯ, когда кого-то поймали?!? КАК можно так ТРЕПАТЬСЯ-то?!? Это тогда и любой игрок твоего Ц.С.К.А. мог в 90-ые употреблять запрещённые препараты!! А почему нет!?
Чего ты ДЕТСКИМ САДОМ-то занимаешься!? Вот УПОТРЕБЛЯЛИ и ВСЁ тут (хоть тресни!). А КТО употреблял?!? КОГДА употреблял?!? Ты МОЖЕШЬ ответить на эти вопросы? Ведь подобные суждения требуют подтверждения в виде какой-то конкретики!! Иначе можно что УГОДНО думать и заявлять!
В 2003-ем в "Спартаке" работали уже ДРУГИЕ люди! Начиная от поганого Червиченко (которого до 2000-го года в "Спартаке" не было) и кончая медицинским штабом! При чём здесь "Спартак" 90-ых!?? Если у тебя патологическая тяга к фантазированию и подобной бредятине (которую ты считаешь истиной), то придумай себе, что твой ЦСКА вовсе НЕ ЗАНИМАЛ три раза подряд последнее место в группе Лиги чемпионов и так до сих пор ещё НЕ ОБОШЁЛ "Спартака" по количеству последних мест в групповых турнирах Лиги чемпионов! Реши для себя, что ЦСКА вовсе НЕ ПРОИГРЫВАЛ в Лиге чемпионов 6 матчей к ряду с общим счётом 6:18 (имея в ДЕСЯТКИ раз (!) бОльший бюджет, нежели "Спартак" в 2002-ом), и что он ВООБЩЕ трёхкратный победитель Лиги чемпионов!! Будешь КАЙФОВАТЬ от этой своей придуманной ПРАВДЫ (как ты, очевидно, кайфуешь от осознавания того, что "Спартак" становился 9 раз чемпионом России благодаря какому-то, там, административному РЕСУРСУ, иллюзорно создавая тем самым себе столь желанную и мнимую НЕПОЛНОЦЕННОСТЬ тех наших 9-ти чемпионств!).
Вот взять нынешний "Зенит"... Ведь прям аж ПРЕЗИДЕНТ нашей страны - не иначе, как из Санкт-Петербурга!! При том, к футболу явно не равнодушный. Выбивший для нашей страны Чемпионат мира!
Главный источник ФИНАНСИРОВАНИЯ "Зенита" - компания "ГАЗПРОМ", её президент - МИЛЛЕР... Путин и Миллер - прям два сапога пара! Они ЯВНО друг с другом тесно связаны! Все они - как МАФИЯ. Можно сказать, мы живём во времена вот этих всяких ПУТИНОВ и МИЛЛЕРОВ. Именно ОНИ всё решают и всем заведуют! ЗАХОТЕЛ Путин вернуть Крым - и ВЕРНУЛ. А захотел бы отдать Камчатку и Дальний Восток - и ОТДАЛ бы!! Всё решают ОНИ - вот эти Путины, Медведевы и Миллеры! За время их правления расцвёл и превратился в одного из лидеров всей Европы хоккейный С.К.А. (никогда до позапрошлого сезона не занимавший в наших Чемпионатах даже 2-го места!). Нечто подобное произошло в футболе с "Зенитом"! В баскетболе теперь вместо "Спартака" главной командой Санкт-Петербурга является "ЗЕНИТ" (подумать только!). Вот здесь МОЖНО говорить о каком-то административном РЕСУРСЕ. Факты на лицо! Как, кстати, и в случае с хоккейным ЦСКА советских времён! Леонид Ильич Брежнев был страстным любителем хоккея и болельщиком ЦСКА!! В вонючем и прославляющем ЦСКА фильме "Легенда № 17" тебя ОБМАНЫВАЮТ насчёт того, что Брежнев болел за "Спартак"!
Вот это РЕСУРС, так РЕСУРС!! Лучше не придумаешь! Сам БРЕЖНЕВ хотел побед хоккейного ЦСКА!! Хорошо ещё ФУТБОЛОМ не увлекался! А где ты увидел в НАШИХ победах административный ресурс!?? Борис Ельцин был теннисистом и волейболистом! Почитай его биографию! КАКОЕ он имел отношение к "Спартаку"?!? Он даже НЕ МОСКВИЧ: Ельцин родился и до старости жил на Урале!
Когда в 2002-ом он находился в Саратове, то посетил матч "Сокол" Саратов - "Спартак"! Сыграли вничью 2:2... Так вот, сразу после голов "Сокола" по телевидению показывали трибуну с Ельциным и его бурную РАДОСТЬ от этих самых голов в наши ворота: этот сра_ный борец с коммунистическими привилегиями и величайший разрушитель всех советских достижений (да ЧЁ там скрывать - американская ШЛ_ЮХА и просто кусок ГОВ_НА!!) прям весь аж СВЕТИЛСЯ улыбкой до самых ушей и стоя сотрясал своими демократическими кулачками саратовское НЕБО.
Он что - дружил со Старостиным?.. Или может с Романцевым?.. В ЧЁМ ты видишь административный ресурс?
Чубайс за "Спартак" не болел (кстати, он ТОЖЕ из Питера), Гайдар - не болел... Руцкой, Хасбулатов, генерал Лебедь.. КТО там помогал "Спартаку"!?? Мэр Москвы Юрий Лужков говорил, что болеет за ЦСКА!
Это тогда уж у ВАС был административный ресурс! Я вот как-нибудь расскажу про ваше Серебро 1998-го года! Когда вы шли после первого круга на 14-ом месте, а потом выиграли во 2-ом круге 14 матчей из 15-ти (такое никогда не удавалось даже "Спартаку"!) и чуть было не догнали лидера!! Хотя в Еврокубках выступали НАСТОЛЬКО хуже "Спартака", что как будто даже были командой из низшей лиги!!! Это была не РАЗНИЦА между первой и второй (или, скажем, пятой) командами России! Про ЦСКА вполне можно было подумать, что это клуб не из ВЫСШЕЙ лиги России (судя по результатам в Еврокубках), а в Чемпионате разница между "Спартаком" и ЦСКА была уже почему-то значительно меньшая! ЦСКА даже иногда "Спартака" обыгрывал!
Потому что вот именно, что не НАС, а ВАС тянули за уши!! Это ВАМ помогали судьи!! Об этом говорил и бывший судья Сергей Хусаинов! Что именно представители Ц.С.К.А. (а не "Спартака") ни раз к нему обращались за помощью!! Почитай с ним интервью! УБЕДИСЬ, если не веришь!
В конце концов, по выступлениям в Еврокубках было ВИДНО, кто в России сильнее всех ("Спартак" выступал намного лучше). Ну а тогда в ЧЁМ по-твоему заключался административный ресурс??? ПОЯСНИ !! ДОКАЖИ !!
Это у ВАС был административный ресурс!! Потому что вы АРМИЯ !! Вы клуб МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ !! ЦСКА всегда представлял силовую и очень властную структуру государства!! А чемпионом всё равно становился "СПАРТАК"!! Вот ИМЕННО что не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ.
Какие запрещённые препараты!? Это ВАШИ спортсмены все на допинге!! Посмотри сколько наших спортсменов дисквалифицировали и отстранили от Олимпиады в Рио-де-Жанейро!! Это вот в основном и ЕСТЬ спортсмены вашего спортивного общества! Потому что Советская Власть, в своё время, понастроила именно для ВАС все лучшие наши спортивные школы и секции!!! А "Спартаку" даже СТАДИОН футбольный не построила!! Хотя такой стадион был даже у "Локомотива"! И поэтому теперь в нашей стране подавляющее большинство сильнейших спортсменов (боксёры, гимнасты, лыжники, фигуристы, и так далее..) - это представители ЦСКА!! Даже эта наша дисквалифицированная лёгкоатлетка Исинбаева - ТОЖЕ из вашего спортивного общества! Среди дисквалифицированных олимпийцев нет ни одного спартаковца!! Зато десятки АРМЕЙЦЕВ!!
Это ВАШИ спортсмены принимают ДОПИНГ!! У нас - один ТИТОВ попался (из сборной России по футболу), а у вас СТО человек попалось!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Багров-брат" Сегодня 02:55 ответ пользователю Metal Militia, Сегодня 02:46
Батенька, какой псевдополитический маразм Вы несёте! Вам, случайно не за 90? Не страдаете ли вы синдромом Альцгеймера? Если это ФАНТАСТИЧЕСКИЙ рассказ от первого лица, тогда мои извинения.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дедунька, я вижу вы большой знаток всевозможных БОЛЕЗНЕЙ (типичный старческий признак). К примеру, хорошо, в отличие от меня, разбираетесь в какой-то странной и неизвестной мне болезни АЛЬЦГЕЙМЕРА, с чем я вас, конечно, от души поздравляю. Но вот только ответить на ваш вопрос (БОЛЕЮ-ли я этой болезнью) в ЛЮБОМ случае не получается, ведь я даже НЕ ЗНАЮ что это такое. И если мне по вашим маразматическим подсчётам уже за 90, то вам (со своей этой псевдомолодостью и такой пугающей осведомлённостью в различных заболеваниях) лучше было бы НЕ ВСТУПАТЬ в дискуссию с "Metal Militia" (почему-то в абсолютно не политического содержания его высказываниях видя чего-то сугубо политическое, да ещё и псевдо!), а лучше позаботиться о том, как бы НЕ ЗАБОЛЕТЬ одним из этих заболеваний (судя по знанию предмета - признаки уже хорошо знакомы и досконально вами изучены). Заодно можно сходить к доктору и узнать: как правильно определять чужой возраст через экран компьютера, сколько вам лет (как говорится, не пора-ли на свалку), и нет-ли у вас синдрома ДАУНА
**********************************************************************************************************************
Так вот, хочу ответить Металу Милиции (а вернее, кое-чего от себя добавить):
Да - многие российские спортсмены принимали допинг (в частности, мельдоний) и были в итоге не допущены к участию в Олимпиаде. Но дело в том, что и спортсмены ДРУГИХ стран делают тоже самое! Тоже принимают допинг. Таков современный спорт и без этого уже никуда (иначе ничего не выиграешь). Просто допинги бывают разные. Одни уже запрещены, а другие ещё нет. Врачи стараются придумывать что-то такое, чего ещё не запрещено. Но принимают допинг спортсмены ВСЕХ стран, а не только России. Просто придрались специально к нам! Вот и всё!
Почитал мельком всю эту ХРЕНЬ о 10-ти причинах ненависти к "Спартаку" и хочу сказать, что это, конечно, ЧУШЬ полная (за исключением разве что каких-то отдельных высказываний). Вот автор пишет: "даже Романцев умудрялся наплевать на Лигу чемпионов, если предстоял важный матч в чемпионате России, выигранном по многу раз.".. Во БРЕДЯТИНА-то!! Так и ХОЧЕТСЯ спросить автора: а нельзя-ли привести хоть один ПРИМЕР такого наплевательства!?? Где и в чём "Спартак" хоть ЧЕМ-то пожертвовал в Лиге чемпионов ради того или иного матча в любом ДРУГОМ турнире?!??
Мне далеко не ВСЁ нравится в Романцеве (я, например, считаю, что все нынешние неудачи "Спартака" начались с НЕГО, и он в них ТОЖЕ виноват), но чего у него не отнять, так это максимально уважительного отношения к ЛЮБОМУ сопернику и к ЛЮБОМУ матчу "Спартака"! Даже против клуба Второй лиги (где-нибудь в Кубке России) "Спартак" всегда играл ОСНОВНЫМ составом! Как и все игры на Кубках чемпионов стран СНГ и Балтии (даже если вскоре предстояли матчи в Лиге чемпионов!). Мне это очень нравится! Потому что для меня КАЖДЫЙ матч "Спартака" крайне важен! Это вот "Манчестер ЮНАЙТЕД" пренебрёг Лигой чемпионов (ради Чемпионата Англии), когда в 2009-ом оба матча с ЦСКА проводил ПОЛУосновным составом. А "Спартак" разве так хоть раз делал!??
Романцев - не Бердыев! Год назад "Ростов" поехал на гостевой матч 1/16-ой финала Кубка России с "Тосно" молодёжным составом! И проиграл 0:1, вылетев на первой же стадии! Причём, Бердыев даже НЕ ПОЕХАЛ на матч!!! Остался в Ростове-на-Дону, а в Ленинградскую область послал тренера Игоря Гамулу и его молодёжную команду!! ...Из-за этого я даже не ШИБКО хотел, чтобы Бердыев возглавил "Спартак". В нём много чего-то излишне рационального и прагматического.
Или вот автор пишет про 90-ые... Но, к примеру, про допинг игроков "Спартака" в те годы никто даже не заикался! И подозрений никаких не было! "Спартак" был пойман на допинге летом 2003-го! Когда в команду пришёл новый тренерский штаб (во главе с Андреем Чернышовым), да ещё и со своим динамовским доктором! "Спартак" в итоге занял 10-ое место!!! И при чём тут ЧЕМПИОНСКИЕ годы, когда "Спартак" играл в Лиге чемпионов и ни разу на допинге пойман не был!?? Прям ДА - в 90-ые "Спартак" раз за разом становился чемпионом с помощью ДОПИНГА, а в 2003-ем, когда единственный раз на этом самом допинге был ПОЙМАН, занял почему-то только 10-ое место!! А чё ДОПИНГ-то не помог?!??
Между прочим, Романцев в 2001-ом году просил проверить игроков "ЗЕНИТА" на допинг (уж больно много бегали и угрожали очередному спартаковскому чемпионству), но получил отказ! Никто этим заниматься не стал! Интересно почему!?
Вообще, если уж так пофилософствовать, причина ненависти может быть не в том, КОГО ненавидят, а в том, КТО ненавидит. Ну что значит "10 причин ненависти"!? Да просто сам ЧЕЛОВЕК, ненавидящий "Спартак", может быть ПЛОХИМ, ЗЛЫМ и ЗАВИСТЛИВЫМ. Вот вам и ПРИЧИНА его ненависти. То есть, дело не в "СПАРТАКЕ", а в самом этом ЧЕЛОВЕКЕ. "Спартак" становился чемпионом 6 раз подряд!! А сильных и успешных многие не любят! Чужая слава многих людей раздражает и злит! Хороший человек ненавидеть не сможет (по-крайней мере, футбольный клуб!), а плохой потому и НЕНАВИДИТ, что причина в НЁМ САМОМ
"великолепный" 31.08.2016 12:57
Многие тут пытаются спорить с Гориным, а ведь он написал всё грамотно и всё по делу, полностью с ним согласен. А уж про претензии к былым титулам Спартака Горин попал в самую точку. Ведь употребляли отдельные лидеры Спартака запрещённые препараты - употребляли и с этим не поспоришь. Использовал ли московский клуб административный ресурс, помогали ли арбитры красно белым в различных непростых ситуациях в чемпионате. мешали ли при этом конкурентам в девяностых, Работал ли клуб при Романцеве в стиле Баварии - поглощал лигу, собирая чемпионство за чемпионством? И с этим не поспоришь, что было то было!!!!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ГДЕ про претензии к "Спартаку" к былым титулам Горин попал в самую ТОЧКУ!?? У тебя СОВЕСТЬ-то вообще ЕСТЬ, или ты СОВСЕМ уже конченный ТРЕПАЧ, тупо выдающий желаемое за действительное!?? Сколько РАЗ уже сталкивался с этим поганым СВИНСТВОМ в исполнении всяких таких болельщиков, как ТЫ (с этим вашим бессовестным ТРЁПОМ про "Спартак"), однако, меня всё ещё НЕ ПЕРЕСТАЁТ поражать и удивлять весь данный процесс и сам его факт!
Непонятно - ЗАЧЕМ нужен человеку самообман!?! ЗАЧЕМ самому себе придумывать СКАЗКИ, если всё равно это действительности не соответствует, а значит всего этого попросту НЕТ?!? Ведь сколько не говори "ХАЛВА" - слаще во рту НЕ СТАНЕТ. Можно сколько УГОДНО считать себя МИЛЛИОНЕРОМ, не имея при этом даже ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ. А можно ещё считать себя ОЛИМПИЙСКИМ ЧЕМПИОНОМ (скажем, по Спортивной Гимнастике), но при этом не подтягиваться на турнике даже и ОДНОГО РАЗА.
Можно создать себе любую ИЛЛЮЗИЮ и затем с маниакальной преданностью ВЕРИТЬ в этот собственный БРЕД, но только вот ЗАЧЕМ это делать, если всё равно на самом деле этого НЕТ?!?
Если я был бы нищим, то КАКОЙ смысл мне тогда было бы считать себя миллионером, если всё равно я не смог бы купить товара даже на 10 тысяч!?!?? В чём СМЫСЛ такого самообмана?!?
Умный человек старается постичь ИСТИНУ, ему интересно во всём РАЗОБРАТЬСЯ, всё правильно ПОНЯТЬ, а ТЫ чем занимаешься!?? ЗАЧЕМ тебе видеть и представлять себе ТО, чего НЕТ?!?? К чему тебе эта ПУСТОТА!??
В детском саду дети играют и воображают себя воинами, шофёрами (играя в машинки), зверями, кем-то ЕЩЁ.. но это же ДЕТИ!?!
Если я вдруг решу быть космонавтом, да ещё и побывавшем на Луне, то это не значит, что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО космонавт, посещавший Луну!?!
Так вот, если ты говоришь про административный РЕСУРС, с помощью которого "Спартак" в 90-ые годы становился чемпионом, то это имеет смысл только в ТОМ случае, если это действительно ПРАВДА, а иначе ЗАЧЕМ тебе этот вымысел!?
Ты говоришь про "употребление отдельными лидерами "Спартака" запрещённых препаратов", но это ведь имеет смысл только если такое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО происходило, а КОГО ты можешь назвать из "лидеров Спартака", кто употреблял запрещённые препараты в 90-ые годы??? Титов употреблял их в 2003-ем (НЕ ЗНАЯ, кстати, об этом), а в ДЕВЯНОСТЫЕ-то кто употреблял!?? Разве кого-то ПОЙМАЛИ и НАКАЗАЛИ?!? ...КАК можно говорить, что кто-то УПОТРЕБЛЯЛ, если даже нет ни одного СЛУЧАЯ, когда кого-то поймали?!? КАК можно так ТРЕПАТЬСЯ-то?!? Это тогда и любой игрок твоего Ц.С.К.А. мог в 90-ые употреблять запрещённые препараты!! А почему нет!?
Чего ты ДЕТСКИМ САДОМ-то занимаешься!? Вот УПОТРЕБЛЯЛИ и ВСЁ тут (хоть тресни!). А КТО употреблял?!? КОГДА употреблял?!? Ты МОЖЕШЬ ответить на эти вопросы? Ведь подобные суждения требуют подтверждения в виде какой-то конкретики!! Иначе можно что УГОДНО думать и заявлять!
В 2003-ем в "Спартаке" работали уже ДРУГИЕ люди! Начиная от поганого Червиченко (которого до 2000-го года в "Спартаке" не было) и кончая медицинским штабом! При чём здесь "Спартак" 90-ых!?? Если у тебя патологическая тяга к фантазированию и подобной бредятине (которую ты считаешь истиной), то придумай себе, что твой ЦСКА вовсе НЕ ЗАНИМАЛ три раза подряд последнее место в группе Лиги чемпионов и так до сих пор ещё НЕ ОБОШЁЛ "Спартака" по количеству последних мест в групповых турнирах Лиги чемпионов! Реши для себя, что ЦСКА вовсе НЕ ПРОИГРЫВАЛ в Лиге чемпионов 6 матчей к ряду с общим счётом 6:18 (имея в ДЕСЯТКИ раз (!) бОльший бюджет, нежели "Спартак" в 2002-ом), и что он ВООБЩЕ трёхкратный победитель Лиги чемпионов!! Будешь КАЙФОВАТЬ от этой своей придуманной ПРАВДЫ (как ты, очевидно, кайфуешь от осознавания того, что "Спартак" становился 9 раз чемпионом России благодаря какому-то, там, административному РЕСУРСУ, иллюзорно создавая тем самым себе столь желанную и мнимую НЕПОЛНОЦЕННОСТЬ тех наших 9-ти чемпионств!).
Вот взять нынешний "Зенит"... Ведь прям аж ПРЕЗИДЕНТ нашей страны - не иначе, как из Санкт-Петербурга!! При том, к футболу явно не равнодушный. Выбивший для нашей страны Чемпионат мира!
Главный источник ФИНАНСИРОВАНИЯ "Зенита" - компания "ГАЗПРОМ", её президент - МИЛЛЕР... Путин и Миллер - прям два сапога пара! Они ЯВНО друг с другом тесно связаны! Все они - как МАФИЯ. Можно сказать, мы живём во времена вот этих всяких ПУТИНОВ и МИЛЛЕРОВ. Именно ОНИ всё решают и всем заведуют! ЗАХОТЕЛ Путин вернуть Крым - и ВЕРНУЛ. А захотел бы отдать Камчатку и Дальний Восток - и ОТДАЛ бы!! Всё решают ОНИ - вот эти Путины, Медведевы и Миллеры! За время их правления расцвёл и превратился в одного из лидеров всей Европы хоккейный С.К.А. (никогда до позапрошлого сезона не занимавший в наших Чемпионатах даже 2-го места!). Нечто подобное произошло в футболе с "Зенитом"! В баскетболе теперь вместо "Спартака" главной командой Санкт-Петербурга является "ЗЕНИТ" (подумать только!). Вот здесь МОЖНО говорить о каком-то административном РЕСУРСЕ. Факты на лицо! Как, кстати, и в случае с хоккейным ЦСКА советских времён! Леонид Ильич Брежнев был страстным любителем хоккея и болельщиком ЦСКА!! В вонючем и прославляющем ЦСКА фильме "Легенда № 17" тебя ОБМАНЫВАЮТ насчёт того, что Брежнев болел за "Спартак"!
Вот это РЕСУРС, так РЕСУРС!! Лучше не придумаешь! Сам БРЕЖНЕВ хотел побед хоккейного ЦСКА!! Хорошо ещё ФУТБОЛОМ не увлекался! А где ты увидел в НАШИХ победах административный ресурс!?? Борис Ельцин был теннисистом и волейболистом! Почитай его биографию! КАКОЕ он имел отношение к "Спартаку"?!? Он даже НЕ МОСКВИЧ: Ельцин родился и до старости жил на Урале!
Когда в 2002-ом он находился в Саратове, то посетил матч "Сокол" Саратов - "Спартак"! Сыграли вничью 2:2... Так вот, сразу после голов "Сокола" по телевидению показывали трибуну с Ельциным и его бурную РАДОСТЬ от этих самых голов в наши ворота: этот сра_ный борец с коммунистическими привилегиями и величайший разрушитель всех советских достижений (да ЧЁ там скрывать - американская ШЛ_ЮХА и просто кусок ГОВ_НА!!) прям весь аж СВЕТИЛСЯ улыбкой до самых ушей и стоя сотрясал своими демократическими кулачками саратовское НЕБО.
Он что - дружил со Старостиным?.. Или может с Романцевым?.. В ЧЁМ ты видишь административный ресурс?
Чубайс за "Спартак" не болел (кстати, он ТОЖЕ из Питера), Гайдар - не болел... Руцкой, Хасбулатов, генерал Лебедь.. КТО там помогал "Спартаку"!?? Мэр Москвы Юрий Лужков говорил, что болеет за ЦСКА!
Это тогда уж у ВАС был административный ресурс! Я вот как-нибудь расскажу про ваше Серебро 1998-го года! Когда вы шли после первого круга на 14-ом месте, а потом выиграли во 2-ом круге 14 матчей из 15-ти (такое никогда не удавалось даже "Спартаку"!) и чуть было не догнали лидера!! Хотя в Еврокубках выступали НАСТОЛЬКО хуже "Спартака", что как будто даже были командой из низшей лиги!!! Это была не РАЗНИЦА между первой и второй (или, скажем, пятой) командами России! Про ЦСКА вполне можно было подумать, что это клуб не из ВЫСШЕЙ лиги России (судя по результатам в Еврокубках), а в Чемпионате разница между "Спартаком" и ЦСКА была уже почему-то значительно меньшая! ЦСКА даже иногда "Спартака" обыгрывал!
Потому что вот именно, что не НАС, а ВАС тянули за уши!! Это ВАМ помогали судьи!! Об этом говорил и бывший судья Сергей Хусаинов! Что именно представители Ц.С.К.А. (а не "Спартака") ни раз к нему обращались за помощью!! Почитай с ним интервью! УБЕДИСЬ, если не веришь!
В конце концов, по выступлениям в Еврокубках было ВИДНО, кто в России сильнее всех ("Спартак" выступал намного лучше). Ну а тогда в ЧЁМ по-твоему заключался административный ресурс??? ПОЯСНИ !! ДОКАЖИ !!
Это у ВАС был административный ресурс!! Потому что вы АРМИЯ !! Вы клуб МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ !! ЦСКА всегда представлял силовую и очень властную структуру государства!! А чемпионом всё равно становился "СПАРТАК"!! Вот ИМЕННО что не БЛАГОДАРЯ, а ВОПРЕКИ.
Какие запрещённые препараты!? Это ВАШИ спортсмены все на допинге!! Посмотри сколько наших спортсменов дисквалифицировали и отстранили от Олимпиады в Рио-де-Жанейро!! Это вот в основном и ЕСТЬ спортсмены вашего спортивного общества! Потому что Советская Власть, в своё время, понастроила именно для ВАС все лучшие наши спортивные школы и секции!!! А "Спартаку" даже СТАДИОН футбольный не построила!! Хотя такой стадион был даже у "Локомотива"! И поэтому теперь в нашей стране подавляющее большинство сильнейших спортсменов (боксёры, гимнасты, лыжники, фигуристы, и так далее..) - это представители ЦСКА!! Даже эта наша дисквалифицированная лёгкоатлетка Исинбаева - ТОЖЕ из вашего спортивного общества! Среди дисквалифицированных олимпийцев нет ни одного спартаковца!! Зато десятки АРМЕЙЦЕВ!!
Это ВАШИ спортсмены принимают ДОПИНГ!! У нас - один ТИТОВ попался (из сборной России по футболу), а у вас СТО человек попалось!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Багров-брат" Сегодня 02:55 ответ пользователю Metal Militia, Сегодня 02:46
Батенька, какой псевдополитический маразм Вы несёте! Вам, случайно не за 90? Не страдаете ли вы синдромом Альцгеймера? Если это ФАНТАСТИЧЕСКИЙ рассказ от первого лица, тогда мои извинения.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дедунька, я вижу вы большой знаток всевозможных БОЛЕЗНЕЙ (типичный старческий признак). К примеру, хорошо, в отличие от меня, разбираетесь в какой-то странной и неизвестной мне болезни АЛЬЦГЕЙМЕРА, с чем я вас, конечно, от души поздравляю. Но вот только ответить на ваш вопрос (БОЛЕЮ-ли я этой болезнью) в ЛЮБОМ случае не получается, ведь я даже НЕ ЗНАЮ что это такое. И если мне по вашим маразматическим подсчётам уже за 90, то вам (со своей этой псевдомолодостью и такой пугающей осведомлённостью в различных заболеваниях) лучше было бы НЕ ВСТУПАТЬ в дискуссию с "Metal Militia" (почему-то в абсолютно не политического содержания его высказываниях видя чего-то сугубо политическое, да ещё и псевдо!), а лучше позаботиться о том, как бы НЕ ЗАБОЛЕТЬ одним из этих заболеваний (судя по знанию предмета - признаки уже хорошо знакомы и досконально вами изучены). Заодно можно сходить к доктору и узнать: как правильно определять чужой возраст через экран компьютера, сколько вам лет (как говорится, не пора-ли на свалку), и нет-ли у вас синдрома ДАУНА
**********************************************************************************************************************
Так вот, хочу ответить Металу Милиции (а вернее, кое-чего от себя добавить):
Да - многие российские спортсмены принимали допинг (в частности, мельдоний) и были в итоге не допущены к участию в Олимпиаде. Но дело в том, что и спортсмены ДРУГИХ стран делают тоже самое! Тоже принимают допинг. Таков современный спорт и без этого уже никуда (иначе ничего не выиграешь). Просто допинги бывают разные. Одни уже запрещены, а другие ещё нет. Врачи стараются придумывать что-то такое, чего ещё не запрещено. Но принимают допинг спортсмены ВСЕХ стран, а не только России. Просто придрались специально к нам! Вот и всё!
И ещё, в данный момент никто из настоящих болельщиков о чемпионстве не кричит, опять раздули вокруг Спартака заказную шумиху журналюги. А вот игра сейчас мне нравится, есть на что посмотреть, не то что унылые лыжники, но у ЦСКА эта особенность - игры ноль, а очки как-то набирают уже какой сезон.
И ещё, в данный момент никто из настоящих болельщиков о чемпионстве не кричит, опять раздули вокруг Спартака заказную шумиху журналюги. А вот игра сейчас мне нравится, есть на что посмотреть, не то что унылые лыжники, но у ЦСКА эта особенность - игры ноль, а очки как-то набирают уже какой сезон.
ДА - надо почаще сюда заходить и хлестать коней кнутом!
ДА - надо почаще сюда заходить и хлестать коней кнутом!
Ненависть же может быть у питерцев, которые большую часть своей жизни посвящают попыткам обгадить нашу настоящую и единственную столицу (наподобие как тупые укры пытаются всю жизнь обгадить Россию).
Ненависть же может быть у питерцев, которые большую часть своей жизни посвящают попыткам обгадить нашу настоящую и единственную столицу (наподобие как тупые укры пытаются всю жизнь обгадить Россию).
Так что Спартак Москва доходил до ПОЛУФИНАЛА главного ЧЕМПИОНСКОГО европейского клубного турнира, ныне называемого Лигой Чемпионов, а тогда носившего название Кубок чемпионов.
Так что Спартак Москва доходил до ПОЛУФИНАЛА главного ЧЕМПИОНСКОГО европейского клубного турнира, ныне называемого Лигой Чемпионов, а тогда носившего название Кубок чемпионов.
Зная большинство какое болеет за спартак прошу ответы писать без оскорблений! ну а кто сущность свою проявит прошу прочитать статью ещё раз! особенно про Поведение некоторых фанатов!!!
Зная большинство какое болеет за спартак прошу ответы писать без оскорблений! ну а кто сущность свою проявит прошу прочитать статью ещё раз! особенно про Поведение некоторых фанатов!!!