Soccer.ru

Ловчев: «Футболисты у нас средненькие или ниже среднего»

27 декабря 2018, 21:02

Футбольный эксперт Евгений Ловчев оценил уровень российской лиги.

Мы доигрались уже до того, что если выйдем в весеннюю часть еврокубков, уже здорово. А когда-то Валерий Лобановский научился выходить в весну на постоянной основе. И «Спартак» выходил в плей-офф довольно часто. Хорошо проведенный чемпионат мира не должен создавать иллюзию, что у нас все в порядке.

Футболисты у нас средненькие или ниже среднего. Неслучайно наш любимец Дзюба не интересует лондонский «Арсенал», как в свое время заинтересовал Андрей Аршавин. На то, что он там заиграет, мы действительно надеялись, потому что он совершенно иного уровня таланта и мастерства.

Слабый у нас и чемпионат, что и показал нынешний розыгрыш Лиги чемпионов и Лиги Европы. Можно сколько угодно говорить о том, в последнюю еврокубковую неделю наши клубы уже готовились к зимней паузе, но факт остается фактом – класса, на котором они могли бы сыграть, у них нет.

Когда-то Пеле, объясняя, как ему удается играть по 80 матчей за сезон, ответил: «Мы научились играть на мастерстве». А у нас «Зенит» проигрывает «Анжи», «Спартак» – «Тосно» и далее по списку. Получается, что команды, которые, по нашему мнению, сильнее, сильнее в зарплатной ведомости и именами игроков, но не качеством футбола.

Все комментарии
papic337
papic337 ответ За адекватность (раскрыть)
28 декабря 2018 в 12:17
Ты прав. Лимит это зло. Только надо отменять не лимит, а отменять легионеров. Тогда и лимит не потребуется. Благодаря лимиту появились Чалов, Рассказов, Максименко, Игнатов да и много других молодых игроков. Зобнин дитя лимита. Что плохой игрок? Теперь, что нам дали эти легионеры в последние годы? Что, мы выиграли ЛЧ или ЛЕ? Или, может быть, пробились в полуфинал? На ЧМ 2018 наша сборная пробилась в четвертьфинал. Это было достигнуто за счёт сумасшедшего фарта и лояльности судей к команде хозяйке. Так это было расценено как величайшее достижение. Всем поголовно присвоили звание ЗМС. Кто из наших звёздных легионеров заиграл в Европе? Никто. Наших легионеров в приличные клубы даже болбоями не берут. Вопрос, если они никому не нужны, зачем они нам? Что они дают для развития российского футбола? Ничего.
papic337
papic337 ответ Евгений Макрушин (комментарий удален) (раскрыть)
28 декабря 2018 в 12:00
Мы находимся на футбольном форуме, а не на приёме английской королевы. Здесь общаются люди объединённые одной страстью - футболом. Футбольные болельщики это своеобразное братство, даже если они болеют за разные клубы. Фанаты Спартака, фанаты ЦСКА, фанаты Зенита и остальных клубов, мягко говоря, недолюбливают друг друга, но всё равно они относятся к братству футбольных болельщиков. И именно поэтому они при общении обращаются друг к другу на ты. Теперь по поводу лимита. Надо не лимит отменять, а отменять легионеров. Или, по крайней мере, сократить их количество до трёх. Никто не позволит тренеру держать на лавке легионера стоимостью в несколько миллионов евро. Вспомни второй приход Вагнер Лава в ЦСКА. Он вообще был никакой. Но всё равно в каждой игре выходил на поле, пока его в Китай не сбагрили. Вспомни про фееричную игру Олонаре. Тоже в каждой игре выходил на поле. Вспомни Кариоку в Спартаке. Да чего там говорить, в каждом клубе полным полно таких легионеров. В Зените Кранневитер, Маммана, Ригони. Ты хочешь сказать, что наши ребята значительно хуже этих игрочишек? Не верю. Однако они играют, а наши сидят на лавке. Сорокин Зениту не подошел, однако отгрузил им две штуки, несмотря на этих дорогостоящих легионеров. Посмотри на составы всех клубов премьер лиги, много ты там увидишь стоящих игроков. Прямо-таки за каждым из них очередь скаутов из Баварии, Реала, Барселоны и т.д.
Байкал-38
Байкал-38 ответ cska1948 (раскрыть)
28 декабря 2018 в 10:37
Так я то же самое и сказал, лимит надо ужесточать, а конкретно в качестве.
Если к нам будут приезжать только классные футболисты, то и выступление в еврокубках тоже будут успешные.
mihaluch
28 декабря 2018 в 10:36
Всё идёт от руководства. Кто у нас в руководстве последние десять лет? Блаженный Фурсенко,ничего не понимающий в футболе, вороватый Мутко,сейчас готовят 14ка Дюкова. Система подготовки футболистов прогнила насквозь.
cska1948
cska1948 ответ Байкал-38 (раскрыть)
28 декабря 2018 в 10:24
Я не говорю, что легов надо запретить вообще, но лимит надо ужесточить и прежде чем отменять лимит, над создать условия для воспитания своих КАЧЕСТВЕННЫХ игроков. Вот мы не создали свой качественный, способный конкурировать, телевизор и наши телевизоры исчезли с прилавка. Так же и с футболистами произойдёт. Отменим лимит и наш футбол захлестнут средненькие легионеры. Сегодня клубы нацелены на поиск готовых игроков, они не хотят тратить деньги и время на воспитание молодёжи. А с этой порочной практикой можно бороться только ужесточением лимита, конечно при условии, что нас волнует не только успешное выступление клубов, но и развитие отечественного футбола в целом.
galem72
28 декабря 2018 в 10:23
"...проведенный чемпионат мира не должен создавать иллюзию, что у нас все в порядке..."

Типичная ситуация при нынешнем режиме. Сплошные картинки и громкие пафосные заявления о "всехорошести". Нужно проделывать огромную реальную работу, а не лимиты на легионеров выставлять и не "лучезарить", как великолепный мутко, в камеру для отчёта в кремль. Это советская запретительная система, по итогам которой предполагается, что всё само по себе наладится. А если не наладится, то повешается красивая картинка.
Байкал-38
Байкал-38 ответ cska1948 (раскрыть)
28 декабря 2018 в 07:09
На мой взгляд проблема лимита всё таки в другом. У нас отсутствует "качественный лимит". Если клуб приглашает футболиста, даже переплачивая за него, то он должен быть намного сильнее нашего и сыгравший за последние два года определённый % матчей за сборную (% матчей должен исчислятся от рейтинга сборной). Таких легов в команде должно быть не больше 5, а возможно и меньше.
Сейчас же переплачивают кто? Клубы из верхней части, середняки и кто ниже покупают дешёвый бутор, который занимает места молодых игроков.
Пока это не поймут, толку не будет.
Недавно хотели белорусам подарок сделать, ещё больше нашу молодёжь добить. А если завтра мы сделаем такие подарки остальным странам кто помимо Белоруси входит в ЕАЭС (Казахстан, Киргизия, Армения), а там ещё целая очередь кандидатов на вступление как из бывшего СССР, а также Турция, Иран, Сирия, Тунис. Этот предложение уже рассматривалось и пока ещё не снято.
cska1948
cska1948 ответ КАМЮ (раскрыть)
28 декабря 2018 в 05:51
"Предел чаяний - контракт побольше и подольше. "
------------------------------------
Правильно! Это предел чаяний ЛЮБОГО игрока, включая Месси и Рона, не говоря об остальных. Именно поэтому хорваты, албанцы, бразильцы и прочие африканцы играют по ВСЕЙ Европе! А нашим и дома сладко живётся. Уверен, убери из нашего футбола легионеров, зарплата НАШИХ игроков упадёт в РАЗЫ и может тогда у них появится стимул пахать на поле по полной программе и стремиться к прогрессу, чтобы уехать в Европу и получать там хорошие деньги. В двадцать лет Чалов бунтовать не будет, а вот дальше... Как можно требовать от условного Иванова, получающего 6 миллионов рублей, той же самоотдачи, как и от Маркизио, получающего 6 миллионов евро? И потом, где, в конкуренции с какими легионерами доказывал свою футбольную состоятельность Дзюба? Ведь не в в лондонском Арсенале, а в тульском, Томи и Ростове. Да и Кузяев не в МЮ, а в Тереке. А кто у нас, в ЦСКА, тренируясь и играя много лет рядом с Вагнером Лав приблизился к его уровню? Или в Зените появился доморощенный Халк? Так что конкуренция с легионерами, это миф. Мне ни кто не может ответить на вопрос, почему нашим футболистам для конкуренции ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны легионеры. Почему нельзя конкурировать за место в составе с Кокориным, Дзюбой и прочими, как их называют паспортистами? В современном футболе только деньги являются главным стимулом прогресса. И хорваты это прекрасно доказывают.
За адекватность
За адекватность ответ papic337 (раскрыть)
28 декабря 2018 в 00:58, ред.
Извиняюсь что вмешался в Ваш спор, но много ли дал нам лимит российских игроков хорошего уровня? А зачем им развиваться? По мячу изредка попадаешь, пас 1 из 5 отдаешь толковый, паспорт российский, а если еще гол забил где-то-держи лям рублей в месяц по контракту (утрирую, но не сильно) В ДЮСШ все нужно менять. ИМХО
За адекватность
28 декабря 2018 в 00:39
"Слабый у нас чемпионат, что и показал нынешний розыгрыш Лиги чемпионов и Лиги Европы." Да ладно. А в прошлом году, когда набрали рекордный коэффициент? Сильный был чемпионат? Изменилось что-то? Просто пока не тянем мы 6 клубов ( в этом сезоне), поделив набранные очки на обычные 5, вполне норм коэф уже бы был. Экспертам виднее.
Дрогба0707
28 декабря 2018 в 00:13
Экспертищии тоже у нас гдето ниже среднего вот и все)
КАМЮ
КАМЮ ответ cska1948 (раскрыть)
27 декабря 2018 в 23:27
Ты уверен, что Чернов или Чалов будут бунтовать, глядя на зарплату Марио?
А может это станет дополнительным стимулом для них?

Помнишь, чем Шатов объяснил свой побег от нас, со сборов, в Анжи?
Тогда он разглагольствовал, что мечтал тренироваться и играть у Хиддинка.
Теперь, оказывается, что с ним, видите ли, после первого просмотра, никто ДАЖЕ не поговорил о будущей зарплате.

Впрочем подобных шатовых у нас пруд пруди. Предел чаяний - контракт побольше и подольше. А не-то уйду к соседу ))
cska1948
cska1948 ответ Евгений Макрушин (комментарий удален) (раскрыть)
27 декабря 2018 в 23:07
Согласен, только в обратной последовательности. Вначале вложиться в развитие детско-юношеского футбола, тем самым поднять уровень российского футбола и ТОЛЬКО после этого можно и лимит отменять. Пусть едут и конкурируют с НАШИМИ игроками.
cska1948
cska1948 ответ КАМЮ (раскрыть)
27 декабря 2018 в 23:00
Шатов это как раз пример перекормленности футболиста деньгами. Как Вы не поймёте, ведь нашим платят неоправданно высокие зарплаты, чтобы они не бунтовали, глядя на миллионы, которые платят легам. Посмотрите на Хорватию. Там вы легов НЕ найдёте, а Хорватия финалист ЧМ. И почему? Да потому, что в Хорватии зарплаты у футболистов маленькие. Вот они и стараются пробиться в европейские чемпионаты. Та же картина в Албании. Не конкуренция с легионерами является главным стимулом, а борьба за высокую зарплату. ДЕНЬГИ, вот главный стимул прогресса! Но мы, россияне, хотим и на ёлке посидеть и задницу не уколоть! Нам надо, чтобы и сборная, и клубы выступали на международной арене достойно. А как совместить НЕ совместимое? Если клубы, за счёт легов, то сборная неизбежно будет в пролёте. Я помню, по "Советскому Спорту", как в Италии вначале разрешили клубам иметь двух иностранцев, через несколько лет трёх и то, сколько недовольства было. А мы, не имея своей сильной базы, распахнули двери для иностранцев. Вон, даже Англия, имеет сильнейшею лигу, а много ли титулов завоевали САМИ англичане? Чтобы открыть настежь двери для легионеров, прежде надо поднять уровень своего футбола, а потом пожалуйста, приезжайте и конкурируйте с нашими игроками. Понимаете разницу? Не мы должны, в своём чемпионате, конкурировать с легами, а ОНИ с НАМИ!
Footbolista
Footbolista ответ Сантус (раскрыть)
27 декабря 2018 в 22:55
С Наступающим)...
viv
viv
27 декабря 2018 в 22:34
Сразу видно, обидно Ловчеву за спартак...команда ниже среднего уровня.
КАМЮ
КАМЮ ответ cska1948 (раскрыть)
27 декабря 2018 в 22:25
Не согласен!
Лимит вреден.
Примеров масса.
Один из самых показательных - Шатов. Подавал надежды. Поманили баблом - побежал.
Но...жизнь удалась. Большой контракт, можно и на скамейке посидеть. За 8 сезонов в РПЛ - всего 113 игр при разных тренерах.
"Зачем нам на Таити - нас и здесь неплохо кормят" А ему только 28.
И таких немало
Сантус
Сантус ответ Footbolista (раскрыть)
27 декабря 2018 в 22:25
Вот!)Потому и сборная в .опе по большому счёту.Мы же не будем серьёзно говорить о сопоставимости уровня игроков в сборных Бельгии,Франции,Испании или даже Хорватии....с наступающим...)
Footbolista
Footbolista ответ Сантус (раскрыть)
27 декабря 2018 в 22:18
А что нам бразильская пацанва?)...о своих пацанах надо думать...
papic337
papic337 ответ Евгений Макрушин (комментарий удален) (раскрыть)
27 декабря 2018 в 22:13
Глупость написал как раз ты. Зачем развивать детский футбол если ты предлагаешь отменить лимит? Ведь в этом случае никто из российских пацанов в основной состав не пробьётся, даже если он будет трижды Месси. И не надо заливать про спортивную конкуренцию. Между россиянином и легионером нет и не будет никакой честной спортивной конкуренции.
witynchik
27 декабря 2018 в 22:10
Хоть кто-то не боится правду говорить,в яблочко,но не до конца...
Нужно до конца правду говорить,о том что в России вообще нет добротных игроков.Один Аршавин как то мог блеснуть,но увы,не судьба было получить хоть какое то мировое признание.В советское время бюрократы не давали,сейчас олигархи не дают развиваться футболу,тупо идет отмывка и заработок лавэ,на нацию плевать
борька
27 декабря 2018 в 21:41
Совершенно прав Евгений Ловчев, идет полный развал росийского футбола,!
Первенство райнов по областям уже не проводятся, а областные первенство по футболу проводятся на слабом уровне, играют в первенствве области 6-8 команд, при пустых трибунах, на гадком газоне!
Сантус
Сантус ответ cska1948 (раскрыть)
27 декабря 2018 в 21:39
Забавно...)На пляжах Бразилии бегает куча пацанвы которая за гроши будет играть в РПЛ,но ЛИМИТ эту пацанву не пустит,как же,наших нужно кормить.Те кто приходят за огромные деньги их не видят,пилят посредники.С одной и другой стороны.Такая вот схемка...)
Сантус
27 декабря 2018 в 21:27, ред.
Ловчева коментить конечно странно....но....а с каких ...ёв все решили что уровень норм?ЧМ?:)Так хозяева...)Вспоминаю ЧМ в Японии и Южной Корее,там в пользу хозяев Испанию и Италию выносили арбитры вперед ногами...Катар на следующем тоже в полуфинале будет:)Запомните,пока поленья с российским паспортом будут финансово в шоколаде,толку не будет...)
Valeriy-48
27 декабря 2018 в 21:27
Ну Дьзюба не может играть в Арсенале так как, что ему может дать тренеришка, который выиграл достаточно много турниров. Что касается Ч.М. , то мы, что там золото завоевали или, на худой конец в призерах были? Мы, что там показали какую то особенную игру, новые комбинации, неожиданные задумки тренера? Да нам где то повезло и единственное положительное качество, это желание бороться, чего раньше не было...
cska1948
27 декабря 2018 в 21:15
Выскажу крамольную мысль. Развитию российского футбола мешают легионеры! Чтобы заманить в наш чемпионат лега, ему предлагают денег больше чем он стоит. А чтобы не было пропасти в зарплате между своими и забугорными, приходится и своим платить завышенную зарплату. А кто из вас будет работать ЕЩЁ усердней, если за работу с ленцой вам платят сумасшедшие деньги? Вот и получается замкнутый круг.
BENFICA
27 декабря 2018 в 21:05
Скорее всего, ниже среднего!
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить